Đối thoại trực tiếp với nhóm iCMS [Archive]

vikhoa

01-12-2004, 19:27

Chào các thành viên,

Để duy trì sự công bằng và tiếng nói của cả 2 bên, tôi quyết định mở thread này sau khi đã trao đổi qua với đại diện của nhóm iCMS, bạn Nguyễn Anh Tuấn.

Thread này sẽ dùng để hỏi/đáp/trao đổi các vấn đề CHỈ LIÊN QUAN ĐẾN iCMS mà các bạn thắc mắc và nhóm iCMS sẽ trả lời cho bạn.

Tuy nhiên, nhóm iCMS sẽ công bố danh tính (họ tên, số ĐT hoặc địa chỉ) của mình trên này, và đổi lại, bạn nào muốn được trả lời thì cũng phải công bố danh tính của mình cùng với số ĐT để liên hệ.

Ngoài ra, tôi và các SMod của DDTH sẽ theo dõi chặt chẽ thread này và sẽ xóa ngay những bài viết không phù hợp với chủ đề hoặc có ý không tốt.

Xin nhắc lại, chúng ta sẽ trao đổi với nhau trên tinh thần hợp tác và cần có phép lịch sự tối thiểu giữa các bên với nhau.

Nick iCMS do tôi tạo riêng và giao mật khẩu cho nhóm iCMS nên các bạn hãy yên tâm rằng đó là nhóm iCMS thật và nhóm sẽ phải chịu về những lời nói của mình trước công chúng. Các bạn iCMS cũng có thể save những câu hỏi/trả lời của nhóm lại và pulish lên 1 trang web của riêng nhóm để xác nhận lời nói của các bạn nếu cảm thấy cần thiết.

Mong rằng những ai tham gia vào thread nay hãy giữ đúng "luật" của nó.

metalari

01-12-2004, 19:55

Tôi là Nguyễn Đình Nam - 0953329133 - 04.8361390 - Số 4, Ngõ 389 Lạc Long Quân, Hà Nội
Tôi là người quen của anh VVT khi còn học ở khoa CNTT, ĐHQGHN nên quan tâm đến vấn đề anh Thắng thu nhập khấm khá ra sao. Xin đặt câu hỏi về kinh tế: Các bạn nghĩ sao khi người ta nói rằng VVT là người đỡ đầu cho iCMS? Nếu đúng thì iCMS cũng có phần của VVT, vậy 10 tỉ VinaComm bỏ ra mua iCMS chắc chắn cũng có 1 phần không nhỏ trở về với anh Thắng đúng không, nếu lại đúng thì các bạn cho ước lượng khoảng mấy phần?

Linharex

01-12-2004, 20:06

Mình là Phạm Đỗ Tuấn Linh SĐT: 0913051311
Xin hỏi đại diện của iCMS rằng: Anh VVT có nói rằng, iCMS hoàn toàn không sử dụng mã nguồn mở, trong khi đó mình có đọc một số thông tin trên Internet là một người đại diện của nhóm iCMS thừa nhận iCMS có sử dụng mã nguồn mở. Vậy xin cho biết đâu là thật đâu là giả vậy?

phanminhtuyen

01-12-2004, 20:08

Tôi tên là Phan Minh Tuyên - 0908813409 - Nguyễn Tri Phương - Q10 - TPHCM. Các bạn nghĩ sao khi có quá nhiều thông tin đề cập đến phần mềm Hệ thống thông tin iCMS đã đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN 2003 của các bạn chỉ là sử dụng mã nguồn mở. Các bạn giải thích những thông tin này ra sao khi có rất nhiều bằng chứng cho việc sử dụng mã nguồn mở để tham gia TTVN 2003.

kass1327

01-12-2004, 20:18

Tôi là Nguyễn Hoài Đức, 25 tuổi, hiện sống tại S.Korea
tel: (82)10 6872 1309
email: nguyenhoaiduc@gmail.com

Các bạn trả lời như thế nào về việc mã nguồn iCMS giống gần như hoàn toàn CMS.NET ( xem thêm tại www.diendantinhoc.com/icms )

Xin trả lời cho chúng tôi là bạn có sao chép - sử dụng lại mã nguồn của CMS.NET hay không ? ( CÓ hay là KHÔNG ??? )

nt253vn

01-12-2004, 20:18

Tôi là Nguyễn Ngọc Tuấn - 08.7266250 - 6A/35 Kha Vạn Cân, Thủ Đức, Tp.HCM.

Tại sao cho đến giờ phút này các bạn iCMS vẫn im hơi lặng tiếng ?, hay các bạn cho rằng chúng tôi chỉ là 1 nhóm không tổ chức và chuyện này sẽ bị dìm xuồng ?

Các bạn im lặng vì sợ hãi không dám đối diện sự thật ? Nếu các bạn thật sự đúng thì việc gì phải sợ dư luận ?

Tôi cũng không muốn nói gì nhiều thêm vì mọi người đã nói quá nhiều rồi.

xauxi

01-12-2004, 20:18

Mình là Nguyễn Thành Nam , 40/26 Lê Trọng Tấn , Tậy Thạnh , Tân Phú , HCM ĐT: 08-4087371 - 0909269678.
Bạn nói là iCMS tự mình phát triển , vậy bạn nghĩ gì về những thông tin nầy :
http://69.93.187.178/images/domain.jpg
http://69.93.187.178/images/home.jpg
http://69.93.187.178/images/login.jpg
http://69.93.187.178/images/Privacy.jpg
http://69.93.187.178/images/CMALogo.jpg
http://69.93.187.178/images/registerhead.jpg
http://69.93.187.178/images/story.jpg

=========
69.93.187.178 là IP của www.tintucvietnam.com
{KTVNguyenchien}

secret4all

01-12-2004, 20:50

Tieu de cung xin mao muoi hoi cac huynh:
- Nhom iCMS giai thich the na`o ve` tat ca cac thong tin da dua doi voi san pham iCMS ?
- Trong truong hop ma cac thong tin do la dung' thi` cac ban dinh xu li the na`o ?
- Vi Kha dai ca can dat thoi gian timeout cho ben iCMS nhe'! Chung ta cung nhau noi chuyen ma`.

Da co the thoi a.!
Alo ALO Cac ban iCMS co nge ro khong???????
---------------------
Tran tuan Anh, SV nam thu 4 DHCN - DHQG HN. DT: 7686799

haji

01-12-2004, 21:00

Tôi tên Hoàng Việt Hải, thường trú 18A8 Phan Chu Trinh F2, Q.BT . TP HCM.

1. nhóm iCMS thuộc về VinaComm trước hay sau khi thi TTVN 2003 ?
2. VinaComm đã mua lại nhóm với giá 10 tỷ ?
3. iCMS là sản phẩm của các bạn 100% ? Nếu đúng, bạn giải thích tại sao nó giống với CMS.NET? kể cả logo CMS.NET ?

các link liên quan :
www.hapi.gov.vn/portals/default.aspx?portalid=11&tabid=146&action=view&enpid=0103002881
Trích:

Tên giao dịch: VIETNAM COMMUNICATIONS CORPORATION

Ngày cấp: 23/09/2003. THAY ĐỔI LẦN CUỐI NGÀY 13/11/2003

Người đại diện theo pháp luật: TỔNG GIÁM ĐỐC: VƯƠNG VŨ THẮNG
Vốn điều lệ: ĐỒNG VIỆT NAM : 15.000.000.000,00

Thành viên: VƯƠNG VŨ THẮNG

VƯƠNG ĐÌNH QUYỀN

NGUYỄN CÔNG KHA (nhóm trưởng iCMS)

(ngày trao giải TTVN 2003 là 1/1/2004)

##########

http://www.vietnamtrade.org/news_archive.cfm?pubid=F54845B2-40AC-4EFF-86A7-484FC0FBA8C3
Trích:

The Hanoi-based Vietnam Communications Corp. (Vinacomm) is negotiating to buy the Innovative Content Management System (iCMS) software developed by Diem Tua (fulcrum) group for VND10 billion to commercialize the information search product.

(vốn điều lệ là 15 tỷ)

tontot

01-12-2004, 22:01

Tôi Nguyễn Việt Thành - 49 Phùng Khắc Khoan Q1 - TpHCM

1. iCMS hoàn toàn do nhóm tự phát triển hay phát triển từ các mã nguồn mở nào? Nếu phát triển từ các mã nguồn mở tại sao nhóm tác giả không tuân theo các qui định sử dụng nguồn mở cũng như của tác giả ban đầu. Các anh có ghi trong tài liệu thuyết minh TTVN 2003 có sử dụng nguồn mở hay không?
Nếu không đề nghị nhóm giải thích sự giống nhau giữa iCMS và CMS.NET cùng với việc xuất hiện các hình ảnh, logo của CMS.NET trong các sản phẩm thương mại hóa của nhóm

2. Anh Nguyễn Công Kha có là thành viên sáng lập của Vinacomm trước khi mang iCMS tham gia TTVN 2003 không?
Nếu không đề nghị giải thích thông tin hiện có trên website của Bộ Kế hoạch đầu tư Hà Nội
Nếu có, như vậy iCMS có vi phạm điều lệ giải TTVN2003 không cho phép các sp công ty dự thi hay không?

3. Có hay không việc Vinacomm mua lại iCMS 10 tỷ đồng?
Nếu có thì số tiền đó chia cho những ai? Các anh đã đóng thuế thu nhập cũng như các loại thuế khác chưa? Các anh có những chứng từ gì chứng minh không?
Nếu không, mục đích tuyên bố như trên của các anh để làm gì?

raulgonzalez

01-12-2004, 22:02

Tôi cho rằng:
1. Các bài viết nên là các câu hỏi chứ không phải là các lời bình phẩm, thiên về chỉ trích cá nhân.
2. Không nên đặt những câu hỏi người trước đã hỏi.
3. Nên tập trung vào chủ đề chính, như: "Xin các anh hãy khẳng định chính thức là có sử dụng mã nguồn của người khác không? Nếu có thì các anh giải thích sao về tuyên bố của ông VVT trên báo Tiền Phong?" Không nên hỏi các câu như: "các anh nghĩ gì?", "tại sao các anh làm vậy?",... vì câu trả lời chắc chắn là những lời bào chữa.
4. Các câu hỏi nên để cho người ta có đường trả lời, và tuân thủ yêu cầu của ViKhoa: Lịch sự và nghiêm túc trong quá trình đặt câu hỏi.

Hôm qua tôi vẫn còn nghĩ là mã nguồn của iCMS ko phải là ăn cắp, nhưng hôm nay chứng cứ quá thuyết phục, không thể không tin. Sự thật thế nào đã quá rõ. Tuy nhiên tôi vẫn mong được đọc 1 lời xác nhận chính thức từ những người trong nhóm iCMS và Vinacomm.

crazyman

01-12-2004, 22:19

Mong các bạn cứ bình tĩnh, chúng ta nên chờ đợi nhóm iCMS ra mặt đã, các bạn không nên post quá nhiều câu hỏi sẽ tạo nên bất lợi: Có thể vì có quá nhiều câu hỏi họ sẽ sợ mà không dám ra mặt, có thể họ sẽ thu thập tất cả những gì có thể để có những ngụy biện. Tôi hiện giờ cũng chưa đặt câu hỏi và chờ đợi sự trả lời từ iCMS. Một lần nữa hãy kiên nhẫn các bạn ạ, việc cần là bây giờ nên giúp ViKhoa có được 10000 chữ ký, tôi mới thấy chưa đầy 1000.
Thân

rypnd

01-12-2004, 22:36

Tôi là Lê Văn Kiên - 32 tuổi - Hải Phòng - 0953409545

Xin hỏi về các dòng Powered by nGallery 2003 tự nhiên xuất hiện thêm ở các trang :
http://www.miss-vietnam.com.vn/ttvngallery/
http://www.ttvn.com.vn/TTVNGallery/
ởi thời điểm hiện tại.

Mà lại không có ở những trang này :
http://www.google.com.vn/search?q=cache:sRyqfs_fcKAJ:www.ttvn.com.vn/TTVNGallery/+ttvngallery&hl=vi
http://www.google.com.vn/search?q=cache:LypTqoXJCRAJ:www.miss-vietnam.com.vn/ttvngallery/+ttvngallery&hl=vi
Là cache của hai trang trên :

Đây là nơi giấu ở G o o g l e của http://www.ttvn.com.vn/TTVNGallery/ đoạt được ngày 30 Tháng mười một 2004 03:53:56 GMT.
Đây là nơi giấu ở G o o g l e của http://www.miss-vietnam.com.vn/ttvngallery/ đoạt được ngày 30 Tháng mười một 2004 04:47:36 GMT.
Ảnh gửi kèm trong file My Pictures.zip

Xin vui lòng phúc đáp nhanh, không Google mà refresh là mất bằng chứng khách quan.

(Không post lại những câu hỏi anh em đã hỏi)

iCMS

01-12-2004, 22:42

Tôi tên Nguyễn Anh Tuấn thành viên nhóm iCMS, ĐT 0912264394, Địa chỉ Số 29 Ngõ 9 Giang Văn Minh Đội Cấn HN xin thay mặt nhóm iCMS gửi lời chào các bạn trên Diendantinhoc.com

Chúng tôi sẽ cố gắng liên tục, mặc dù không thuộc phạm vi công việc, trả lời các chất vấn và thắc mắc của các bạn dành cho Nhóm iCMS về những việc liên quan đến sản phẩm iCMS. Chúng tôi xin phép được miễn bình luận và trả lời về những câu hỏi ngoài phạm vi trên, mong các bạn hiểu và thông cảm. Nếu các bạn muốn hỏi về Vinacomm, xin hỏi trực tiếp anh Vương Vũ Thắng, GĐ Công ty. Nếu các bạn muốn hỏi về cuộc thi TTVN, xin hỏi trực tiếp BTC. Nhóm iCMS chỉ trả lời về những gì liên quan đến sản phẩm iCMS.

Như bạn Khoa đã nói ở trên, nhóm chúng tôi đã chủ động liên lạc với Khoa để nhờ Khoa giúp đỡ cho buổi đối thoại này. Và rất mong các bạn nhiệt tình tham dự, nhưng cuộc chơi nào cũng có luật của nó, luật chơi đã ghi rất rõ, vậy chúng ta hãy chơi đẹp với nhau, tôi mong rằng sẽ không có bài nào bị xóa vì vi phạm luật trên.

Chúng tôi xin hứa sẽ trả lời thẳng thắn, trung thực, còn có làm thoả mãn các bạn hay không, cái đó thì còn tuỳ vào đánh giá của mỗi người.

Hơn nữa, vì là 1 cuộc đối thoại trực tiếp, giữa 4 thành viên iCMS và các bạn trên DDTH, nên chúng tôi mong muốn luồng này chỉ tồn tại theo dạng hỏi/trả lời, xin miễn cho những lời bình luận về câu hỏi và câu trả lời, dù có danh tính hay không có danh tính. Sở dĩ chúng tôi mong muốn vậy cũng chỉ mong muốn luồng này thực sự chứa đựng những thông tin cần thiết, không có những sự xen ngang không cần thiết, làm loãng đi ý nghĩa của cuộc đối thoại.

Rất cám ơn các bạn !

P.S : Có 1 thỉnh cầu với các bạn, tôi vừa đi ăn giỗ bà nội tôi về, cảm thấy hơi mệt, vừa lên đây thì có rất nhiều câu hỏi. Rất mong các bạn lượng thứ, cho phép tôi được xin kiếu đi nghỉ buổi tối nay, mai tôi xin phép bắt đầu trả lời các bạn.

vikhoa

01-12-2004, 22:48

Vikhoa xin tạm locked thread này, đến sáng mai (2/12/2004) 8h00 sẽ open trở lại.

tinman

02-12-2004, 06:11

Trước hết xin mod bỏ cái bài tường thuật ở trên vì nó chẳng dính dáng gì tói chủ đề thảo luận ở đây. Xin lỗi bạn "herewithoutyou" vì mình đã đề nghị như vậy.

Mình là 1 software developer đang làm việc ở nước ngoài, chuyên dùng những sản phẩm opensource để phát triển sản phẩm của của công ty mình: MySQL, Ethreal, WinPCAP, UCDSnmp, Linux...

Trước tiên mình bày tỏ quan điểm của mình là xây dựng sản phẩm thậm chí sản phẩm dự thi trên 1 hệ thống của mã nguồn mở, hay trên những component có sẳn là 1 vấn đề không có gì sai trái khi chúng ta tuân theo những luật lệ nhất định của nó. Không ai lại đi "reinvent the wheel". Nếu không thì làm gì người ta có thể xây dựng được những hệ thống software khổng lồ bao gồm hàng chục, hàng trăm software components.

Nghe dư luận bàn tán suốt 3 ngày qua, mình có 1 vài câu hỏi liên quan tới sản phẩm iCMS các bạn đem dự thi giải TTVN 2003, mong được nghe các bạn trả lời cho những thắc mắc của mình:

- iCMS là sản phẩm do các bạn tự viết từ scratch hay dựa trên 1 sản phẩm đã sẳn có trên thị trường, hay sản phẩm trên CD của 1 nhà xuất bản nào đó?

- Nếu iCMS là sản phẩm xây dựng từ những sản phẩm mã nguồn mở có sản và được thêm vào các tinh năng mới, các bạn có báo với BTC hay không? Các bạn có chia xẻ hay thông báo cho những bạn bè trong ngành CNTT hay không? Các bạn có làm theo đúng các thủ tục yêu cầu khi sử dụng mã nguồn đó hay không? (Thông báo cho tác giả, hay credit tác giả trên sản phẩm...)

- Nếu iCMS là sản phẩm xây dựng từ scratch như bạn VVT từng tuyên bố, mình trước tiên xin ngõ lời kính phục các bạn vì theo mình biết trên báo chí các bạn đã bỏ ra 2 tháng để phát triển hệ thống iCMS này. Quả thiệt các bạn quá tài giỏi và là những siêu sao trong giới IT. Nếu mình xây dựng dự án này từ scratch chắc phải mất 4 - 6 tháng cho 1 team 5 - 6 người để đạt được tới bước beta release đầu tiên. Tuy nhiên mình muốn hỏi là nếu sản phẩm tạo ra từ scratch như VVT nói đã khẳng định, tại sao trên các website sử dụng iCMS lại nhan nhãn những hình ảnh, logo của CMS.NET.

- Nếu các bạn đã sử dụng code trong cuốn sách hay CD của Mr Steven Fraser để viết software iCMS thì cũng là đáng khen nhưng mình vẩn tiếp tục thắc mắc là trong sách đó cũng dạy luôn cà cách tạo logo CMS.NET cho iCMS luôn hay sao? Mình không có download và so sánh giửa iCMS và CMS.NET nhưng qua các bạn khác phân tích và nói ra, tại sao 2 sản phẩm này có tới 80% code giống nhau?

- Cuối cùng không biết ai đã báo cho tác giả Steven Fraser biết. Có lẻ ông ta sẻ không tiến hành thưa kiện hay theo đuổi theo hướng pháp lý vì chuyện này sẻ tương đối khó khăn và phiền toái đối với ông ta. Vậy các bạn sẻ dự định xử lý như thế nào trong chuyện này? Sẻ viết thư đứng chính kèm theo bằng chứng iCMS là công sức của chính các bạn tạo ra? Hay viết thư xin lổi, đồng thời xin phép tác giả cho được tiếp tục sử dụng CMS.NET trong hệ thống iCMS của các bạn? Hay mặc kệ không làm gì hết?

- Nếu thật sự như các bạn khác đã tìm ra, là các bạn dùng CMS.NET để phát triển iCMS, các bạn đã không credit cho tác giả và đưa sản phẩm đi dự thi. Với những sai phạm về tôn trọng bản quyền và tôn trọng luật lệ của mã nguồn mở, các bạn sẻ nói gì với mọi người? Các bạn sẻ nói gì với BTC và BGK của TTVN? Các bạn có thấy mình còn đủ tư cách để đại diện cho TTVN? Nếu những điều các bạn khác nêu ra không đúng. Xin bỏ qua câu hỏi này.

Cuối cùng, hệ thống iCMS đối với mình là 1 sản phẩm tốt, có ứng dụng rộng rải trong CNTT. Mình cũng mong muốn nó vẩn là 1 sản phẩm có ích trong xả hội tiếp tục được sử dụng rộng rải như hiện nay, thậm chí có thể tiến ra thị trường nước ngoài trong tương lai. Mình mong các bạn sẻ có những câu trả lời rỏ ràng đồng thời có những hành động chính đáng để có thể đưa tới sự trong sạch và công bằng cho TTVN và đồng thời có thể tiếp tục phát triển sản phẩm iCMS 1 cách danh chánh ngôn thuận trong tương lai.

heomoivn

02-12-2004, 07:08

đề nghị Vi Khoa move những bài này qua bên thảo luận ....vì đây là thread đối thoại trực tiếp ....chỉ nên có câu hỏi và trả lời. Mong các bạn đừng post sai chủ đề.

Thanks

xin lưu ý các bạn, đây là chủ đề rất nóng nên những bài viết "vi phạm luật" sẽ bị delete ngay (chứ không hơi đâu move tới move lui). Vì vậy, hãy để những "cảm xúc chủ quan bồng bột" sang một bên và chỉ post những quan điểm khách quan.

danceswithwolves

tcnghia

02-12-2004, 08:20

Do nhiều bài quá, mà trả lời cho từng bài sẽ khó, thôi thì tôi mạn phép tổng kết sơ lại các câu hỏi để cho các tác giả tiện trả lời. Hơn nữa tôi nghĩ mình nên đánh số các câu hỏi để có thể dễ dàng nhắc đến hay thêm vào .

Tôi tên Trần Công Nghĩa, hiện đang ở Provo, Utah . Điện thoại của tôi là +18013744772.

Xin bắt đầu từ thứ tự của các tác giả post - câu hỏi 0 thẳng thắn nhất nên xin được đưa lên trên cùng

Câu hỏi 0 : Nguyễn Hoài Đức
- Xin trả lời cho chúng tôi là bạn có sao chép - sử dụng lại mã nguồn của CMS.NET hay không ? ( CÓ hay là KHÔNG ??? )

Câu hỏi 1: (Nguyễn Đình Nam - )
- Các bạn nghĩ sao khi người ta nói rằng Vương Võ Thắng (VVT) là người đỡ đầu cho iCMS? Nếu đúng thì iCMS cũng có phần của VVT, vậy 10 tỉ VinaComm bỏ ra mua iCMS chắc chắn cũng có 1 phần không nhỏ trở về với anh Thắng đúng không, nếu lại đúng thì các bạn cho ước lượng khoảng mấy phần?

Câu hỏi 2: (Phạm Đỗ Tuấn Linh-)
- Xin hỏi đại diện của iCMS rằng: Anh VVT có nói rằng, iCMS hoàn toàn không sử dụng mã nguồn mở, trong khi đó mình có đọc một số thông tin trên Internet là một người đại diện của nhóm iCMS thừa nhận iCMS có sử dụng mã nguồn mở. Vậy xin cho biết đâu là thật đâu là giả vậy?

Câu hỏi 3 (Nguyễn Thành Nam, Nguyễn Hoài Đức, Phan Minh Tuyên, Hoàng Việt Hải, tinman) :
- Các bạn nghĩ sao khi có quá nhiều thông tin đề cập đến phần mềm Hệ thống thông tin iCMS đã đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN 2003 của các bạn chỉ là sử dụng mã nguồn mở. Các bạn giải thích những thông tin này ra sao khi có rất nhiều bằng chứng cho việc sử dụng mã nguồn mở để tham gia TTVN 2003.
- Các bạn trả lời như thế nào về việc mã nguồn iCMS giống gần như hoàn toàn CMS.NET ( xem thêm tại www.diendantinhoc.com/icms )
- Bạn nói là iCMS tự mình phát triển , vậy bạn nghĩ gì về những thông tin nầy:
http://69.93.187.178/images/domain.jpg
http://69.93.187.178/images/home.jpg
http://69.93.187.178/images/login.jpg
http://69.93.187.178/images/Privacy.jpg
http://69.93.187.178/images/CMALogo.jpg
http://69.93.187.178/images/registerhead.jpg
http://69.93.187.178/images/story.jpg
- iCMS là sản phẩm của các bạn 100% ? Nếu đúng, bạn giải thích tại sao nó giống với CMS.NET? kể cả logo CMS.NET ?

Câu hỏi 4 (Nguyễn Ngọc Tuân, Nguyễn Xuân Sơn) :
- Tại sao cho đến giờ phút này các bạn iCMS vẫn im hơi lặng tiếng ?, hay các bạn cho rằng chúng tôi chỉ là 1 nhóm không tổ chức và chuyện này sẽ bị dìm xuồng ?

- Các bạn im lặng vì sợ hãi không dám đối diện sự thật ? Nếu các bạn thật sự đúng thì việc gì phải sợ dư luận ?

- tại sao đến giờ nhóm icms vẫn chưa lên tiếng , danh dự icms chỉ đáng giá 10 tỷ đồng sao

Câu hỏi 5: Hoàng việt Hải
Nhóm iCMS thuộc về VinaComm trước hay sau khi thi TTVN 2003 ? VinaComm đã mua lại nhóm với giá 10 tỷ ?

Câu hỏi 6: Lê Văn Kiên
Xin hỏi về các dòng Powered by nGallery 2003 tự nhiên xuất hiện thêm ở các trang :
http://www.miss-vietnam.com.vn/ttvngallery/
http://www.ttvn.com.vn/TTVNGallery/
ởi thời điểm hiện tại.

Mà lại không có ở những trang này :
http://www.google.com.vn/search?q=c...vngallery&hl=vi
http://www.google.com.vn/search?q=c...vngallery&hl=vi
Là cache của hai trang trên :

Câu hỏi 7: (tinman - xin bạn tinman giữ đúng luật chơi và để tên + đt)

- Nếu iCMS là sản phẩm xây dựng từ những sản phẩm mã nguồn mở có sản và được thêm vào các tinh năng mới, các bạn có báo với BTC hay không? Các bạn có chia xẻ hay thông báo cho những bạn bè trong ngành CNTT hay không? Các bạn có làm theo đúng các thủ tục yêu cầu khi sử dụng mã nguồn đó hay không? (Thông báo cho tác giả, hay credit tác giả trên sản phẩm...)

Câu hỏi 8 (tinman)

- Cuối cùng không biết ai đã báo cho tác giả Steven Fraser biết. Có lẻ ông ta sẻ không tiến hành thưa kiện hay theo đuổi theo hướng pháp lý vì chuyện này sẻ tương đối khó khăn và phiền toái đối với ông ta. Vậy các bạn sẻ dự định xử lý như thế nào trong chuyện này? Sẻ viết thư đứng chính kèm theo bằng chứng iCMS là công sức của chính các bạn tạo ra? Hay viết thư xin lổi, đồng thời xin phép tác giả cho được tiếp tục sử dụng CMS.NET trong hệ thống iCMS của các bạn? Hay mặc kệ không làm gì hết?

Câu hỏi 9 (tinman)
- Nếu thật sự như các bạn khác đã tìm ra, là các bạn dùng CMS.NET để phát triển iCMS, các bạn đã không credit cho tác giả và đưa sản phẩm đi dự thi. Với những sai phạm về tôn trọng bản quyền và tôn trọng luật lệ của mã nguồn mở, các bạn sẻ nói gì với mọi người? Các bạn sẻ nói gì với BTC và BGK của TTVN? Các bạn có thấy mình còn đủ tư cách để đại diện cho TTVN? Nếu những điều các bạn khác nêu ra không đúng. Xin bỏ qua câu hỏi này.

Nếu nhận thấy cần sửa chữa gì để giúp quá trình hỏi-đáp được tiện, rõ ràng và trong sáng hơn xin các bạn đóng góp. Mong những câu hỏi tiếp theo không trùng lắp, và dĩ nhiên là sẽ được đánh số tiếp theo
:)

siriusblack

02-12-2004, 08:39

Mình tên Trần Hòang Sơn.

Mình cũng có một số câu hỏi muốn hỏi, như thú thực là mình không muốn nêu số DT ra vì ngại phiền phức lắm (mặc dù mình có thể đưa ra số giả ). Vậy nên các bạn iCMS có thể trả lời cũng được mà 0 cũng chẳng sao. Có bạn nào khác thấy câu hỏi mình hợp lý thì quote lại để hỏi giúp!!! :-D

1) Các bạn có thể cho biết cái phần mềm được Vi Khoa cung cấp và so sánh với CMS.NET kia có đúng là iCMS của các bạn không?

2) Có đúng là phần mềm iCMS đã bán được cho Vinacomm với giá 10 tỷ đồng không?

3)Nếu câu trên đáp án là đúng thì cho tôi hỏi 1 câu hơi riêng tư: các bạn có nhiều tiền như vậy (các lập trình viên của VN làm cả đời cũng không được 1 góc) thì sao không mở công ty riêng mà lại phải đi làm nhân viên cho Vinacomm? (Câu này có trả lời hay không thì tùy các bạn)

3) Cũng với câu 2 nếu đúng thì xin hỏi 1 câu hơi tế nhị là Thuế Thu Nhập các bạn phải nộp cho việc bán phần mềm trên là bao nhiêu? :-D (Câu này có trả lời hay không thì tùy các bạn)

4) Nếu đúng là iCMS không phải build from scratch như các bạn tuyên bố từ xưa đến giờ, các bạn có trả lại Giải Thưởng hay không? (Thực ra thì cái các bạn thu được từ giải thưởng đó đã gấp ít nhất là chục lần (bán cho các báo ) và nhiều là hàng trăm lần (10tỷ) ). Và nếu trả thì là trả như thế nào???

5) Theo tôi được biết thì các bạn dự định dùng iCMS cho Cổng Thông Tin Quốc Gia Thánh Gióng? Vậy các bạn có nghĩ đến thể diện quốc gia khi làm điều đó không? (ngoài việc các bạn thu được rất nhiều tiền từ dự án này). Nếu như không phải bây giờ mà đến khi đã hoàn thành dự án đó rồi thì chuyện nhập nhằng bản quyền này mới xảy ra thì khi đó các bạn sẽ làm gì?

Vài câu hỏi vậy, mong các bạn trả lời!!!

hoavongvang

02-12-2004, 09:21

Các Bác oi ! Chuyện về mã nguồn em không dám bàn. Em chỉ hỏi nhóm iCMS la số vốn điều lệ 15 tỷ gì đó có thật hay không??? Sao em chả thấy ghi số TK ngân hàng để khách hàng giao dịch (trong giấy phép ),hay là vốn trên giấy??? Còn cái vụ 10tỷ mua bản quyền liệu có một "miếng" chứng từ nào không? Đã thực hiện nghĩa vụ thuế chưa?
Nè nói nhỏ voi nhóm iCMS hồi ấy lúc xem lễ trao giải tôi xúc động và khóc đó,ac ac ac tiếc những giọt lệ wá.
Tên tui là Cao Đức Luận sinh năm 1964 dt (063) 880790 Email: luan_dateh@yahoo.com

vikhoa

02-12-2004, 09:23

Tôi đề nghị các bạn ngưng hỏi tiếp cho đến khi iCMS trả lời hết các câu hỏi trên để tránh trùng lặp. Rất cảm ơn anh Công Nghĩa đã tổng kết lại câu hỏi.

iCMS

02-12-2004, 09:26

Nhóm iCMS xin trả lời các bạn quan tâm.

Thứ nhất sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003, tên gọi đúng là "Hệ thống khai thác và quản lý thông tin trên nền web" gồm 3 phần

1. CMS (quản trị nội dung) - Viết bằng C# trên nền .NET
2. Spider (khai thác và phân tích thông tin tự động) - Viết = Delphi
3. Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến) - Viết = Delphi

Phần các bạn đang tranh cãi là phần 1, CMS (quản trị nội dung).

Phần này được xây dựng dựa theo cuốn sách Real World ASP.NET: Building a Content Management System của tác giả Stephen R. G. Fraser. Sách này có kèm theo 1 CD sample code (ví dụ mẫu) là 1 CMS cơ bản do tác giả viết ra có tên CMS.NET.

Chúng tôi đọc cuốn sách này vào khoảng cuối năm 2002, trước đó chúng tôi cũng tự xây dựng 1 CMS nhưng sau khi đọc xong thì chúng tôi quyết định sẽ làm theo lý thuyết và những ví dụ mẫu của tác giả Fraser vì nó rất cơ bản, dễ hiểu và đúng đắn với những chuẩn trên thế giới về CMS.

Đến tháng 6 năm 2003 thì phần CMS và Spider được ứng dụng thử tại mạng Tintucvietnam.com và tỏ ra khá hiệu quả. Tháng 9/2003 phần CMS được ứng dụng thử tại ĐTH Việt Nam. Tháng 11/2003 iCMS (gồm 3 phần) dự thi TTVN 2003.

Đó là toàn bộ câu chuyện.

Giờ tôi xin trả lời từng vấn đề 1. Tôi xin tổng hợp và trả lời theo các vấn đề, vì tôi thấy có nhiều bạn hỏi nhưng thực ra chỉ là 1 vấn đề. Hy vọng câu trả lời của tôi sẽ giải đáp được hết.

1. iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. CMS thì không, CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser, sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN.
Câu trả lời của nhóm iCMS là không.

2. iCMS sử dụng mã nguồn mở, tại sao không khai báo ?
Thưa các bạn, CMS.NET thực chất là 1 đoạn code ví dụ mẫu mực của tác giả kèm theo quyển sách nói trên. Trong quyển sách này cũng như trong source code của CMS.NET, không có ghi chỗ nào về việc sử dụng code này phải xin phép tác giả, về việc code này được bảo vệ bởi GNU GPL. Lúc đó chúng tôi nghĩ rằng,đây không phải là phần mềm mã nguồn mở, và chúng tôi có thể dùng ví dụ mẫu này để phát triển lên mà không cần xin phép tác giả.

Khi chúng tôi dự thi TTVN 2003, khi được hỏi,chúng tôi cũng đã khai báo với BTC về nguồn gốc này.
Thời điểm CMS.NET được đưa lên SF.NET và được bảo vệ bởi luật GNU GPL là 11/9/2003 và phiên bản 1.0 được release vào ngày 2/10/2003. Thời điểm này iCMS đã đi vào hoạt động từ lâu như đã nói ở trên. Vậy ít ra chúng tôi không vi phạm luật GNU GPL.
Về các file ảnh mà các bạn tìm thấy của CMS.NET có trong các phiên bản deploy của iCMS, điều đấy là vô cùng dễ hiểu. Đó là vì phần CMS của iCMS được phát triển trên nền CMS.NET, nhưng chúng tôi không hề sử dụng các file ảnh đó. Vì cơ chế của CMS.NET là phải register user thì mới được vào xem các phần được bảo vệ (protected). Nhưng vì chúng tôi hướng tới việc các trang thông tin điện tử, nên việc làm này là chưa cần thiết. Vì vậy chúng tôi hoàn toàn 0 sử dụng form login, ảnh logo cũng như form register của CMS.NET. Những file đó là những file thừa trong thư mục deploy, và như các bạn lập trình cũng biết, trong 1 thư mục có rất nhiều file mình 0 dùng đến. Chúng tôi chỉ xóa nhưng file trên, khi khách hàng có yêu cầu.
Chúng tôi lấy tên sản phẩm là iCMS mà lại sử dụng logo CMS.NET là điều vô lý và không cần thiết, tôi nghĩ các bạn hiểu.

Xin nói ra ngoài lề về nGallery, 1 trong những điều gây tranh cãi. nGallery là phần mềm opensource, được bảo vệ bởi GNU GPL. iCMS đem dự thi TTVN 2003, không có module nào là Gallery hay tương tự. Điều này BTC,BGK có thể làm chứng.
Sau khi về công ty Vinacomm, chúng tôi có sử dụng nGallery, nhưng hoàn toàn chỉ cho các trang web miễn phí hoặc có mục đích từ thiện. Như TTVN.com.vn (tặng BTC), website Hoa hậu VN (tặng báo TP), website VAVA.org.vn (tặng Hội nạn nhận chất độc màu da cam). Tuyệt đối chúng tôi không sử dụng cho website thương mại bán lấy tiền.
Nhưng chúng tôi đã không ghi credit hay tham chiếu nGallery ở dưới. Điều đó là sai hoàn toàn và trái luật GPL. Đây là do các thành viên của nhóm phát triển đã vô tình hoặc cố tình quên, 1 tác phong không tốt của LTV. Khi được các bạn chỉ rõ, chúng tôi đã lập tức thay đổi ngay. Có LTV đã hỏi tôi, anh bắt bọn em làm vậy thì trên mạng họ nói mình xóa dấu vết. Tôi nói, mình làm sai thì phải sửa, chằng nhẽ biết sai cứ để sai mãi ?

Quay lại chuyện CMS.NET, Khi bạn Vi Khoa có gửi tôi đoạn copyright của cuốn sách, trong đó ghi đại ý rằng muốn sử dụng phần nào của cuốn sách này, phải được phép của tác giả và NXB. Vậy rất có thể, phần sample code cũng thuộc 1 phần quyển sách.
Vậy thì, nếu trong trường hợp này, chúng tôi đã sai và chúng tôi nợ ông Fraser 1 lời giải thích và xin lỗi nghiêm túc. Chúng tôi không nói chuyện luật pháp ở đây, vì kiện cáo thì cả 2 bên sẽ mất nhiều thời gian, nhưng chúng tôi sẵn sàng xin lỗi ông Fraser và xin phép ông với những đk ông đưa ra (mặc dù có thể là muộn), sử dụng CMS.NET như 1 nền cơ bản để xây dựng phần CMS của iCMS. Chúng tôi không có dụng ý xấu, không hề phạm luật GPL, nhưng chúng tôi đã không đọc phần Copyright và chúng tôi sẳn sàng xin lỗi ông, xin phép được ông cho phép tiếp tục phát triển iCMS. Làm sai thì phải nhận sai và phải sửa sai, đó là quan điểm của chúng tôi.

Có phải iCMS xào lại gần như hoàn toàn CMS.NET và mang đi thi TTVN 2003 không ?
Trả lời : Hoàn toàn không. Tính riêng phần CMS, chúng tôi đã tiến hành thay đổi rất nhiều về phần front-end, thay đổi nhiều phần quản trị cả về workflow, logic, cũng như thêm các tính năng khác. Điều này đã được chính BGK đánh giá cao về sáng tạo cũng như tính nhất quán khi những tính năng chúng tôi làm ra đều được nghiên cứu nhắm vào 1 thị trường rất rõ ràng : thị trường website tại VN. Chúng tôi không nhắm vào toàn cầu.
Nếu so tổng thể cả 3 phần, 2 phần Spider và OfflineClient là tự viết hoàn toàn (mỗi phần từ vài chục nghìn đến cả trăm nghìn dòng mã) , thì không thể kết luận iCMS đã xào toàn bộ CMS.NET đi thi và được giải Nhất.

Cảm ơn các bạn đã quan tâm, giờ tôi xin phép được tiếp tục làm việc, khi nào xong việc tôi xin tranh thủ trả lời tiếp.

Cám ơn các bạn, và mong Khoa xóa giùm các bài không liên quan để giữ đúng mục đích cuộc đối thoại.

tontot

02-12-2004, 09:57

Tôi Nguyễn Việt Thành - 47-49 Phùng Khắc Khoan

Tài liệu sau có phải là tài liệu thuyết minh các bạn nộp cho BTC TTVN 2003 hay không? Tùy câu trả lời tôi sẽ hỏi tiếp.

http://www.diendantinhoc.com/attachment.htm?attachmentid=4493

boyloveyou12000

02-12-2004, 10:07

Câu này đã được trả lời rồi, xin phép được xóa - vikhoa
mình tên Bùi Văn Minh Thắng, hiện đang học ở Nga!

zuize

02-12-2004, 10:14

Chào các bạn nhóm iCMS!
Rất vui là đã nhận được câu trả lời của các bạn. Để cho vấn đề được thêm phần sáng tỏ, bạn có thể trả lời một số câu hỏi sau đây - rất đơn giản:

1. Các bạn mất bao nhiêu effort (man-day) để hoàn thành sản phẩm iCMS cho cuộc thi TTVN 2003?
2. Bạn có thể cho biết bao nhiêu % effort (man-day) giành cho CMS module, bao nhiêu % cho Spider module và Offline Client?
3. Nếu có thể, bạn cho biết bao nhiêu dòng code cho mỗi module trên, với trường hợp của CMS module, cho biết là bao nhiêu dòng code HTML, và bao nhiêu dòng code #C. (hy vọng là bạn có tool để thực hiện điều này, nếu cần thì sẽ được chỉ giúp)
4. Bao nhiêu % effort giành cho việc nghiên cứu và bao nhiêu % effort giành cho việc implement ứng dụng? (số liệu tương đối)
5. Cho biết thời điểm thực sự bắt đầu kick-off dự án iCMS?

Tất cả các câu hỏi trên chỉ với bản iCMS gửi dự thi TTVN -2003, mong nhận được câu trả lời chân thật và sớm nhất từ các bạn.

Thanks and best regards,
X

PS: I am Nhan Tran, Linhdam-HN - tell- 04-6412882 ( not at HN now, but you can contact to Admin to get my address mail)

vikhoa

02-12-2004, 10:15

Tôi là người "cầm còi" trong thread này và tôi xin làm đúng luật của nó.

Đề nghị các bạn đọc lại "luật" và làm đúng theo như vậy. Tôi đã xóa các bài bình luận không liên quan đến việc hỏi/đáp và cả những câu hỏi của những người không công bố danh tính.

Và một lần nữa đề nghị các bạn hãy đọc cho kỹ các câu đã hỏi và trả lời trước khi đặt câu hỏi tiếp theo.

Xin nhắc lại, các bạn không nên hỏi các câu về VVT hoặc VINACOMM vì nhóm iCMS không có quyền và cũng không thể trả lời.

7604

02-12-2004, 10:29

Thọ Trần, TX-USA.

Chào các bạn nhóm iCMS:

1) Xin bạn cho biết quan hệ giữa các thành viên của nhóm với Giám Đốc Vương Vũ Thắng từ trước năm 2000 đến 2005 để mọi tin đồn không hay về mối quan hệ và sp cũng như cuộc thi được sáng tỏ.

2) Xin bạn cho biết khoản thuế từ sp "10 tỷ" được đóng góp cho nhà nước trên danh nghĩa công ty hay cá nhân để mọi người còn tiện việc cảm ơn cũng như học hỏi để trở thành doanh nhân.

3) Tôi không nghĩ rằng hợp đồng mua bán 10 tỷ đã không được thực hiện vì các bạn cho đến giờ phút này chưa hề phủ nhận cũng như nó đánh dấu cho sự thành công của các bạn. Nếu có thể xin bạn khẳng định lại để những nghi ngờ thủ đoạn trong kinh doanh không lành mạnh đã không liên hệ đến hay xuất phát từ các bạn.

4) Theo như trả lời vừa qua thì bạn có nó nói "Chúng tôi không nói chuyện luật pháp ở đây, vì kiện cáo thì cả 2 bên sẽ mất nhiều thời gian, nhưng chúng tôi sẵn sàng xin lỗi ông Fraser và xin phép ông với những đk ông đưa ra (mặc dù có thể là muộn), ..." Theo thông tin trên diễn đàn này thì ông Fraser có đề cập đến vấn đề xin lỗi và kể cả bồi thường. Trong trường hợp đó các bạn, nhóm iCMS hay ai sẽ chịu trách nhiệm giải quyết vấn đề này? Trong trường hợp ông Fraser đòi hỏi "quá đáng" (mọi giả thuyết có thể xảy ra) các bạn không thể tự giải quyết dẫn đến kiện tụng ảnh hưởng đến cái nhìn về CNTT Việt Nam cũng như giới trẻ và đất nước Việt Nam thì các bạn sẽ có những lời gì đối với mọi người cũng như hành động gì để đối diện với sự "vô tình" sai phạm của các bạn?

Cám ơn.
==================

ngoctoanrbaggio

02-12-2004, 10:37

Điều này tôi có thể thông cảm phần nào với các bạn nếu như các bạn sử dụng những gì trong cuốn sách đó với mục đích học tập, trao đổi và nâng cao tri thức của mình thì không cần đụng đến Luật bảo vệ quyền sở hữu tác giả (Luật bản quyền - VN mình mới có hiệu lực từ 1/10/2004). Tuy nhiên các bạn còn đi xa hơn thế (!). Với những gì các bạn đã và đang làm thì liệu một lời xin lỗi với tác giả có giải quyết được vấn đề gì không? Nhưng vấn đề này có lẽ nên để khi sự việc sáng tỏ đã.
Điều quan trọng bây giờ là các bạn hãy làm sáng tỏ mọi vấn đề liên quan đến các bạn và dừng ngay mọi hành động xóa dấu vết của mình, giải thích rõ hơn về những thay đổi mà các bạn đã tiến hành khi bị mọi người phát hiện, vì theo tôi, những giải thích của các bạn chưa thật sự thỏa đáng!
Quên mất một điều, tôi là Nguyễn Ngọc Toàn, phone:0912797429

Quy định là miễn không bình luận lại những gì iCMS đã trả lời nên tôi xóa phần Quote của bạn. Giữ lại phần bạn hỏi.
NetSpace

sosososad

02-12-2004, 10:38

Từ trước lúc nhận giải 2003 đến trước ngày 1/12/2004 chúng tôi mới nhận được thông tin chính thức là iCMS dựa trên CMSNET - mặc dù dư luận đã có từ rất lâu - tại sao các bạn lại im lặng, tại sao BGK lại im lặng và tại sao VVT lại dám khẳng định iCMS không dựa vào đâu. Cho chúng tôi được đặt nghi vấn liệu việc các bạn thông báo về vấn đề sự dung CMSNET trong iCMS vào trước cuộc thi 2003 có hay không? Có bằng chứng nào xác nhận việc này không?
Theo những tài liệu các bạn khác cung cấp chúng tôi không hề thấy 1 chử CMSNET nào trong các công bố của các bạn và BTC?

Liệu đây có phải là sự đối phó với dư luận hay không?

Xin phép được tô đậm những câu hỏi chính - vikhoa

HVA

02-12-2004, 10:38

1. iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. CMS thì không, CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser, sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN.
Câu trả lời của nhóm iCMS là không.

http://www.diendantinhoc.com/vnimages/traloiphongvan.jpg
đại diện iCMS cố thể giải thích vì sao có tình trạng "ông nói gà bà nói vịt" không? nhân viên nhận có GĐ thì khẳng định là không!
à quên nũa. tui tên Hùynh Nguyễn Anh Huân, ở TPHCM. cồn ĐT vầ cả gia đinh tui dể dưới sign kìa

vikhoa nghĩ nhóm iCMS không phải chịu trách nhiệm về những gì mà VVT đã nói - Tùy iCMS muốn trả lời hay không câu hỏi này

Viha

02-12-2004, 10:39

Xin chào các bạn nhóm iCMS.
Mình là Nguyễn Việt Hà, hiện nay đang học tại Nhật Bản. ĐT (81) 78-803-3328. (Đề nghị các anh em khác giữ đúng luật của Topic này :-) )
Trước tiên cảm ơn các bạn đã trả lời một số câu hỏi của các bạn quan tâm đến vấn đề này. Tuy nhiên mình có đề nghị là các bạn nên đánh số câu hỏi rõ ràng hơn và viết không nên theo giọng kể lể. Nó sẽ đem lại cảm giác không rõ ràng về câu trả lời của các bạn.
Sau đây là câu hỏi của mình:
10) (theo các bạn trước tổng kết, đã đến số 10 chưa nhỉ?) Vấn đề anh Nguyễn Công Kha là thành viên sáng lập Vinacomm và là người của nhóm Điểm tựa của các bạn , và phát triển sản phẩm, sau đó được mua lại bởi Vinacomm là một sự vô lí. Vậy thái độ và lời giải thích của các bạn ra sao?
11) Các bạn hãy trả lời về sự vô lí trong bài viết các bạn trả lời :Tại sao nói là KHÔNG(Trong quyển sách này cũng như trong source code của CMS.NET, không có ghi chỗ nào về việc sử dụng code này phải xin phép tác giả, về việc code này được bảo vệ bởi GNU GPL) rồi lại thành CÓ THỂ VI PHẠM(Khi bạn Vi Khoa có gửi tôi đoạn copyright của cuốn sách, trong đó ghi đại ý rằng muốn sử dụng phần nào của cuốn sách này, phải được phép của tác giả và NXB. )? Vậy Vikhoa nói các bạn mới biết sao?
Vậy chuyện khai báo với BTC cuộc thi thực chất là khai báo cái gì?

12) Các câu hỏi chuyên môn về mức độ giống bao nhiêu và giống như thế nào giữa iCMS của các bạn với CMS.NET cũng mong các bạn trả lời
Cảm ơn, và mong các bạn tiếp tục thẳng thắn trao đôỉ cùng chúng tôi.

vndkhoa

02-12-2004, 10:39

Việc trả lời như của nhóm iCMS cho tôi nhận thấy như sau:
Nếu các anh không phát hiện ra thì tôi sẽ bảo là của tôi. Nếu các anh phát hiện ra thì tôi xin lỗi. (Việc nhóm iCMS cảm thấy xấu hổ hay những chuyện khác không thì đề nghị các bạn không nên đặt ra, vì nếu họ cảm thấy như thế thì họ sẽ lại xin lỗi là xong mà).

Câu hỏi của tôi là:
1. Các anh có nghĩ việc làm của các anh là một tiền lệ hết sức nguy hiểm cho nền CNTT Việt nam không? Nếu sau này các nhóm phần mềm khác phát triển thêm trên nền CMS.NET với các chức năng vượt trội và cạnh tranh trực tiếp với iCMS thì các anh nghĩ thế nào? Tất nhiên là lấy tên khác như vnCMS chẳng hạn?

2. Việc các anh (và ban tổ chức) tránh né các câu trả lời về sản phẩm sau khi trao giải thì các anh nghĩ thế nào? Tôi nghĩ ai cũng phải có trách nhiệm với đứa con tinh thần của mình( sau khi trao giải thì phải xem nó phát triển tốt hay xấu? Nếu cần thì hỗ trợ, nếu xấu thì cũng phải mang nó vào trại giáo dục thanh thiếu niên chứ. Chức đâu phải trao giải xong là xong đó. Đừng có kêu BTC nữa. Nhưng tôi không đề cập đến BTC TTVN ở đây?) Tóm lại là trách nhiệm của nhóm đến đâu khi việc ứng dụng iCMS vào hàng loạt các cơ quan cấp cao? Các anh có đảm bảo về bảo mật không? Hay là đem chính các cơ quan cấp cao đó ra hù dọa rằng các hành động như thế là trái pháp luật?

Tôi tên là Võ Nguyễn Đăng Khoa - 0903854445 - 29 Nguyễn Ngọc Phương Q. Bình thạnh, Tp. HCM.

Xin phép tô đậm những câu hỏi chính - vikhoa

danceswithwolves

02-12-2004, 10:59

Nhóm iCMS xin trả lời các bạn quan tâm.
...
1. iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
...
Câu trả lời của nhóm iCMS là không..
user HVA@ đã có reply bằng bài báo được scan.

2. iCMS sử dụng mã nguồn mở, tại sao không khai báo ?
...
Chúng tôi không có dụng ý xấu, không hề phạm luật GPL, nhưng chúng tôi đã không đọc phần Copyright và chúng tôi sẳn sàng xin lỗi ông, xin phép được ông cho phép tiếp tục phát triển ...
là do không đọc phần copyright? vậy nếu tôi vào nhà anh, khoắng sạch đồ rồi khi bị anh bắt quả tang tôi nói "không biết đang ở nhà anh mà tưởng đang ở nhà... chùa", vậy có được không ?

...những tính năng chúng tôi làm ra đều được nghiên cứu nhắm vào 1 thị trường rất rõ ràng : thị trường website tại VN. Chúng tôi không nhắm vào toàn cầu.hay vì iCMS biết nếu mà đưa ra toàn cầu thì sẽ bị thó ngay vì người ta không có ngố như một số vị VN đâu.

Quên, khai báo đúng luật - Nguyễn Hoàng Phương 0908219802.

rapidcarbon

02-12-2004, 11:00

Tôi tên Trần Huy, , cư ngụ tại USA. Tôi có một câu hỏi sau:

Hai đoạn code (tôi đọc được từ bên TTVN: http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=304&offset=50) rất giống nhau chỉ khác vài điểm nhỏ, và trong đó là dòng comment của đoạn code làm tôi chú ý nhất.

/****** Object: Stored Procedure dbo.Account_GetAccounts Script Date: 10/5/2001 2:36:38 AM ******/
CREATE PROCEDURE dbo.Account_GetAccounts
AS
SET NOCOUNT ON

Select AccountID, UserName, Email
FROM Account

RETURN

GO

SET QUOTED_IDENTIFIER OFF
GO
SET ANSI_NULLS ON
GO

SET QUOTED_IDENTIFIER ON
GO
SET ANSI_NULLS ON
GO

/****** Object: Stored Procedure dbo.Account_Insert Script Date: 10/5/2001 2:36:38 AM ******/
CREATE PROCEDURE dbo.Account_Insert
(
@UserName NVARCHAR(32) = NULL,
@Password NVARCHAR(40) = NULL,
@Email NVARCHAR(64) = NULL,
@ModifiedDate DATETIME = NULL,
@CreationDate DATETIME = NULL
)
AS
SET NOCOUNT ON

INSERT INTO Account (UserName, Password, Email, ModifiedDate, CreationDate)
VALUES (@UserName, @Password, @Email, @ModifiedDate, @CreationDate)

RETURN

/****** Object: Stored Procedure dbo.Account_GetAccountsForZone Script Date: 9/6/2003 Author: Vuong Vu Thang ******/
CREATE PROCEDURE dbo.Account_GetAccountsForZone(
@ZoneID INT
)
AS
SET NOCOUNT ON

Select DISTINCT Account.AccountID, Account.UserName, Account.Email
FROM AccountRoles,Account
WHERE AccountRoles.AccountID=Account.AccountID AND AccountRoles.ZoneID=@ZoneID

RETURN

GO
SET QUOTED_IDENTIFIER OFF
GO
SET ANSI_NULLS ON
GO

SET QUOTED_IDENTIFIER ON
GO
SET ANSI_NULLS ON
GO

/****** Object: Stored Procedure dbo.Account_Insert Script Date: 10/5/2001 2:36:38 AM ******/

CREATE PROCEDURE dbo.Account_Insert
(
@UserName NVARCHAR(32) = NULL,
@Password NVARCHAR(64) = NULL,
@Email VARCHAR(255) = NULL,
@ModifiedDate DATETIME = NULL,
@CreationDate DATETIME = NULL
)
AS
SET NOCOUNT ON

INSERT INTO Account (UserName, Password, Email, ModifiedDate, CreationDate)
VALUES (@UserName, @Password, @Email, @ModifiedDate, @CreationDate)

RETURN

Câu hỏi của tôi, có phải đoạn code này có trong iCMS không? Và VVT có giúp các bạn xây dựng (hay sử lại code của CMS.NET) iCMS không?

vietnamman

02-12-2004, 11:09

Chào các bạn thành viên iCMS, Mình là Nguyễn Trọng Đức, số điện thoại 047722728 và nick thường dùng trên tất cả các diễn đàn là vietnamman.
Có câu hỏi cho các bạn:
1. Xin phép bỏ câu này vì iCMS đã trả lời rồi - vikhoa
2. Vấn đề Vinnacomm mua iCMS với giá 10 tỷ là có thực hay không? Và Nếu có thực thì có thể chứng mình được không (Thuế với nhà nước, các chi tiết khác ... etc..)?
3. Nếu như đây là sản phẩm thừa kế từ open source vậy những nguy cơ tiềm ẩn về bảo mật cho các website sử dụng iCMS của khách hàng các bạn sẽ xử lý thế nào?

Chân thành cảm ơn và mong được sự quan tâm trả lời!

blueinred

02-12-2004, 11:10

Chào iCMS Team.

Tôi là Nguyễn Ngọc Vũ, là một lập trình viên và cũng có biết sơ sơ về MS .NET, tôi nghĩ việc quan hệ giữa iCMS và CMSNET không cần phải bàn cãi. Tôi chỉ muốn hỏi về các vấn đề mang tinh nhân bản như sau :
1. Là lập trình viên, bạn có thật sự công tâm khi nghĩ rằng iCMS đáng được gắn mác TTVN hay không ?
2. Xin bỏ câu này vì đây là việc của BTC - vikhoa

rapidcarbon

02-12-2004, 11:31

Cho tui góp ý về các câu hỏi nhé, xin hỏi các câu hỏi về sự việc (fact) chứ đừng hỏi những gì khác như là cảm nghỉ của họ, hay những gì chưa xãy ra)

vikhoa

02-12-2004, 11:37

Như vậy iCMS đã trả lời phần lớn các câu hỏi của các bạn. Nếu các bạn cảm thấy không hài lòng với câu trả lời, xin vui lòng đặt câu hỏi theo 1 cách khác, nhưng đừng lặp lại quá nhiều những gì đã hỏi.

Tôi có thể tóm lược ý của iCMS, những phần mà các bạn quan tâm:

- Phần CMS của iCMS CÓ sử dụng mã nguồn của CMS.NET (còn sử dụng trong source kèm theo sách hay của sản phẩm GPL thì cần xác minh lại).

- iCMS CÓ thông báo với BGK cuộc thi TTVN về điều này

Bây giờ, vikhoa xin đặt câu hỏi đến iCMS, trong đây có 1 số câu mà các bạn chưa trả lời.
Nếu câu nào vikhoa gửi lên mà đã được hỏi thì iCMS chỉ cần trả lời 1 câu. Do số lượng câu hỏi post lên quá nhanh nên vikhoa xin nói trước như vậy.

1/ iCMS có thể trả lời cho chúng tôi biết chuyện VINACOMM mua lại sản phẩm iCMS từ nhóm các bạn với giá 10 tỷ đồng VN là chuyện có THẬT hay không ? (CÓ hoặc KHÔNG)

Do đây là chuyện mà iCMS có thể trả lời nên tôi mới đặt ra và cũng nhiều bạn có thắc mắc tương tự.

2/ Theo như hồ sơ các bạn gửi cho BTC TTVN 2003, trong phần Tài liệu Tham khảo, các bạn có ghi :

VII. Tài liệu tham khảo

• Stellent - Stellent Content Management Suite
• Vignette - V7 Content Management Suite
• Documentum (EMC) - Documentum 5
• FatWire - (divine) Content Server
• Interwoven - TeamSite 6.0
• Percussion - Rhythmyx 5
• Microsoft - Content Management Server
• FileNET - P8 WCM
• Mediasurface - Mediasurface 4.5
• OpenText (Gauss) - Interprise VIP
• Tridion - R5
• Merant – Collage
• RedDot Solutions – RedDot
• OpenText (IXOS) - Obtree - C4
• Ingeniux - Ingeniux Content Management System
• PaperThin - CommonSpot Content Server
• Roxen - Roxen CMS
• Red Bridge Interactive - Dynabase / Engenda
• Fog Creek Software - CityDesk
• Ektron - eMPower3.0* , CMS200
• UserLand - Manila
• GlobalSCAPE – PureCMS
• Clickability - cmPublish
• iUpload - iUpload
• Atomz – Publish
• CrownPeak Technology - Advantage CMS

Phần mềm CMS mã nguồn mở
• Zope - Content Management Framework
• Midgard Project - Midgard 1.4
• OpenCms – OpenCms
• Typo3 - Typo3
• OpenACS - Open Architecture Community System
• Apache Project - Cocoon Framework
• Bricolage - Bricolage
• TikiWiki - Tiki

Phần mềm CMS dạng Portal – Application Servers
• BEA - WebLogic E-Business Platform
• ATG - Dynamo e-Business Platform
• Plumtree – Plumtree
• Oracle - Oracle9iAS
• IBM - Websphere Portal

Trong đây hoàn toàn không có tên cuốn sách mà bạn đã nêu, và cũng hoàn toàn không có chữ CMS.NET. iCMS giải thích sao về chuyện này ?

3/ Các bạn nói rằng các bạn KHÔNG BIẾT đến phần Copyright của cuốn sách. Là một lập trình viên mà lại quên đi copyright, liệu lời giải thích của bạn có sức thuyết phục hay không ? Giả sử bây giờ tôi cũng "quên" không đọc Copyright của iCMS và tôi đang có source của nó, tôi đem nó đi bán lại cho công ty khác có được không?

Trước mắt tôi chỉ có 3 câu hỏi như vậy. Xin iCMS trả lời.

Ngoài ra tôi có 1 lời đề nghị: iCMS có thể hỏi VVT lên đối thoại với mọi người được không ? (Chỉ cần trả lời CÓ hoặc KHÔNG)

suz_viva

02-12-2004, 11:44

Chào iCMS,

tôi có 2 nghi vấn sau:

1. Theo như phần giải thích trong câu 2 của bạn, bạn có khẳng định là xây dựng CMS dựa trên CMS.NET một nền tảng tuân theo luật GNU, và giấy phép GPL.
Như vậy, module CMS của các bạn cũng phải tuân theo luật và giấy phép mã nguồn mở. YES or NO ?

- Nếu YES: Khi nào các bạn sẽ công bố mã nguồn của module CMS?

- Nếu NO: Tại sao?

2. Trong tài liệu tham gia dự thi TTVN2003 của iCMS, trong mục "TÀI LIỆU THAM KHẢO" không có ghi chú là iCMS được phát triển dựa trên CMS.NET. Bạn giải thích sao về điều này?

Nguyễn Cường,
Ph.D candidate, CBNU, Korea.
Mobile: (82) 010 6806 0610

Xin lỗi anh Nguyễn Cường, những câu hỏi của anh đã được hỏi rồi và câu số 1 cũng đã được iCMS trả lời rồi. Em chỉ ghi chú vậy thôi chứ sẽ không xóa bài này - vikhoa

Blue Dragon

02-12-2004, 12:15

Xin chào,
tôi có các nghi vấn sau:

1. theo như bạn iCMS đã nói, package của bạn gồm 3 phần, vậy thì phần cms chiếm bao nhiêu phần trăm của cả gói?
2. bạn nói rằng bạn có sử dụng phần mã mở của CMS.NET, vậy số lượng bạn sử dụng (tôi tính theo logic, chứ không phải là chuyển từ name cms sang ttvncms được tính là 1 thay đổi) so với bản CMS.NET là bao nhiêu phần trăm? Theo bản so sánh của vikhoa, có không dưới 80% các bạn lấy y chang từ nguyên gốc, phần còn lại thì 1/2 là rename dòng mã
3. theo nguyên tắc thì lấy nguyên xi hơn 8% đã gọi là đạo rồi (tôi không biết ở VN thì thế nào, chứ ở Mỹ thì chẳng hạn làm 1 bài research, giáo sư chỉ cần check thấy có hơn 8% giống là sẽ cho tội đạo văn liền). Bạn có cho rằng khi bê nguyên xi thành quả của người ta đi làm thương mại, dù đó là mã mở hay đóng, có gọi là đạo đức?
4. VVT nói là 100% là mã của các bạn viết, còn bây giờ bạn nói là có lấy 1 phần hay toàn phần mã của CMS.net, vậy các bạn có cần làm 1 cuộc họp rồi đưa ra tuyên bố chung là : Có - Không lấy mã của người khác?

Tôi là Thanh Long, ở California, US.

haji

02-12-2004, 12:16

Tên tôi đã nói ở trên.

Trước hết tôi không phủ nhận thành công của iCMS khi ứng dụng. tôi chỉ muốn các bạn nói thật về iCMS.

Các bạn trả lời là iCMS Có sử dụng CMS làm base. Mình đặt câu hỏi :

1. Tại sao trong các thread trên TTVN, bạn lại luôn khẳng định là iCMS là tự viết 100% (tôi có theo dõi thread 232 trước khi nó bị xóa). Sau khi có chứng cứ chứng minh sự giống nhau giữa CMS.NET và iCMS thì bạn mới nhận ? Điều này khiến chúng tôi nghi ngờ cả 2 phần kia chưa chắc là 100% theo bạn nói. Bạn đừng bắt mọi người phải tìm chứng cứ rõ ràng thì bạn mới nhận. Bạn khẳng định đi.
2. Câu hỏi về 10 tỷ(câu hỏi liên quan đến nhóm iCMS) . Nhóm iCMS có nhận 10 tỷ hay không ? [Có/Không] -Nếu Có - Bạn đã nộp thuế chưa [Có/Không]
3. iCMS là của nhóm iCMS ? [có/không] (Có thể trả lời hoặc không: cảm nghĩ của bạn khi sếp bạn nói với báo chí nước ngoài là "won twice" ? )

linhnam

02-12-2004, 12:16

Chào nhóm iCMS,
Tôi là Lê Đình Lĩnh Nam, hiện đang ở Nhật Bản. Tôi có 02 câu hỏi sau:
1) Các bạn luôn khẳng định sản phẩm "Hệ thống khai thác và quản lý nội dung trên nền Web" là do các bạn dày công sáng tạo và phát triển. Nếu vậy, xin hãy liệt kê thật NGẮN GỌN những tính năng của sản phẩm đó mà các bạn cho là sáng tạo nhất, và cũng là niềm tự hào lớn nhất của các bạn?

Xin lưu ý rằng tôi không đánh đồng khái niệm "sáng tạo" với việc phải thực hiện hoàn toàn từ đầu (from scratch). Nói một cách đơn giản, nếu các bạn đã thuyết phục được BTC TTVN về sự sáng tạo của các bạn, thì bây giờ các bạn hãy thể hiện thật NGẮN GỌN những điều trên cho chúng tôi được biết.

2) Đây không hẳn là một câu hỏi, mà là một góp ý dành cho các bạn. Thành thật đề nghị các bạn hạn chế sử dụng giọng văn kể lể khi trả lời các câu hỏi trên thread này. Tôi cũng đã xem qua bản tài liệu kỹ thuật mà các bạn gửi tham dự TTVN 2003, một số phần trong tài liệu cũng được trình bày với phong cách trên.
Thú thực, các thông tin về lý tưởng sống, khát vọng, những khó khăn của riêng nhóm các bạn,v.v. khiến cho những người đọc như tôi rất khó nắm bắt được vấn đề chính được đưa ra bàn bạc. Mong các bạn thông cảm.

Trân trọng kính chào.

nguyenhaanh_us

02-12-2004, 12:21

Tôi tên Nguyễn Hà Anh lưu học sinh tại TQ, xin lỗi vì không có ĐT sinh viên mà, tôi thấy các bạn nói việc xuất hiện các file bitmap là do các bạn không xóa các file thừa, còn việc file đăng ký (register) của vtv giống hệt của ... thì các bạn giải thích sao? hay là cũng là file thừa và website của VTV không có tính năng đăng ký?

red_devils

02-12-2004, 12:32

chào các thành vien iCMS
tôi đã theo dõi các bài về vấn đề này,và vừa đọc bài trả lời của các ban. về bản thân tôi cảm thấy thực sự không thỏa mãn về các câu trả lời đó.tuy nhiên tôi phải chấp nhận 1 thực tế như vây vì trong lúc nay tôi không thể kiếm được 1 điều gì đó tốt hơn.hy vọng các bạn sẽ trả lời cho tôi cau hỏi sau.
--đó là về phần mềm iCMS đươc viết trên các cơ bản của của CMS.NET (chứ chưa nói các kênh thông tin khác nói là giống đến 80 %) sau khi đoạt giải và được thương mại hóa các bạn phải có NGHĨA VỤ VÀ TRÁCH NHIÊM thông báo với các đối tác là phần mềm đó được xây dựng trên các Open Source.vậy tại sao các bạn ko nói điều này(để họ có suy nghĩ và chọn lựa)??? các bạn đừng có tiếp tục trả lời tôi rằng các ban quên như câu trả lời vê phạm luật GPL (LÀ CÁC BẠN QUÊN CHƯA ĐỌC NHÉ) đền giờ phút này iCMS đã được ứng dụng trên rất nhiều trang webs, và nó đang được súc tiến với các dự án khác. vậy các chủ đầu tư có biết là mình đang bỏ ra 1 số lượng tiền lớn có thể là rất lớn (dự án cổng thánh gióng) đê mua 1 phần mêm viết trên cơ bản của Open Source có đến 80% là không thay đổi !!! hơn thế nữa các trang webs đang ứng dụng iCMS đang đứng trước các nguy cơ tiềm ẩn về bảo mật rất cao. các bạn và chúng tôi thừa biết là các phần mềm dựa trên các Open Source thương hay gặp rắc rối. bản thân tôi chưa đựơc tiếp cận với đoan Open Source đó nhưng nó đã bằng cách này hoặc cách khác đang đươc chuyền tay nhau. tôi ko phải là dân chuyên nghiệp nhưng còn với các harkers thì sao??? đấy là chỉ nói riêng với VN chung ta vối các trang webs đang ưng dụng nhưng Cổng Thánh Gióng thành công thì chắc chắn các harkers trên thế giới sẽ thử sức.sẽ như thế nào khi nó bị đánh sập??? và lúc đó các bạn lại sẽ nói là quên???(nếu vụ việc này chưa được phanh phui) hoạc các ban sẽ chốn ở 1 nơi nào đó??? để lai CHÚNG TÔI những người đang LÀM và HY VỌNG cho IT Việt Nam có 1 bộ mặt mới đối mặt với chuyên này.
hãy trả lời cho tôi khi tôi đang cảm thây còn yeu quý các ban vì it ra các bạn cũng là 1 trong các con người có thể làm thay đổi tương lai IT Việt Nam dù các bạn đã làm cho tôi rất buồn. TTVN không thể là những ngươi Vô Trách Nhiệm Và Dối Trá được. trách nhiêm thuộc về các bạn. và sự thẩt cũng ko bao giờ muộn cho dù thế nao đi nữa. vẫn còn ít nhất là tôi đang hy vọng vào các bạn.
Cộng Hòa Czech
Nguyen Tuan Ha
+420 775 082 888

thanhphong49

02-12-2004, 12:34

Nhóm iCMS xin trả lời các bạn quan tâm.

1. iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. CMS thì không, CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser, sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN.
Câu trả lời của nhóm iCMS là không.

2. iCMS sử dụng mã nguồn mở, tại sao không khai báo ?
Xin nói ra ngoài lề về nGallery, 1 trong những điều gây tranh cãi. nGallery là phần mềm opensource, được bảo vệ bởi GNU GPL. iCMS đem dự thi TTVN 2003, không có module nào là Gallery hay tương tự.
Nhưng chúng tôi đã không ghi credit hay tham chiếu nGallery ở dưới. Điều đó là sai hoàn toàn và trái luật GPL.

... chúng tôi đã sai và chúng tôi nợ ông Fraser 1 lời giải thích và xin lỗi nghiêm túc. Chúng tôi không nói chuyện luật pháp ở đây, vì kiện cáo thì cả 2 bên sẽ mất nhiều thời gian, nhưng chúng tôi sẵn sàng xin lỗi ông Fraser và xin phép ông với những đk ông đưa ra (mặc dù có thể là muộn), sử dụng CMS.NET như 1 nền cơ bản để xây dựng phần CMS của iCMS. Chúng tôi không có dụng ý xấu, không hề phạm luật GPL, nhưng chúng tôi đã không đọc phần Copyright và chúng tôi sẳn sàng xin lỗi ông, xin phép được ông cho phép tiếp tục phát triển iCMS. Làm sai thì phải nhận sai và phải sửa sai, đó là quan điểm của chúng tôi.

Tôi là Nguyễn Trung Kiên, làm tại Bộ phận nghiên cứu công nghệ - Trung tâm Thẻ Incombank. Qua phần trả lời của các bạn, cho dù có nhiều lý do và rất rất muộn màng nhưng các bạn đã thừa nhận việc iCMS phát triển dựa trên CMS.NET. Các bạn cũng đồng ý sẵn sàng sửa sai. Vậy tôi xin có câu hỏi:

- Các bạn sẽ sửa sai như thế nào trong trường hợp các khách hàng của các bạn (VTV, CAND, TP,..) gặp rắc rối: Bị kiện vì đã sử dụng phần mềm bất hợp pháp; Bị tấn công và làm sai lệch dữ liệu trong khi họ là các cơ quan báo chí quốc gia?

Xin chân thành cảm ơn.

iCMS

02-12-2004, 12:38

Kính gửi các bạn, tôi xin trả lời trước về vấn đề cách thức hỏi và trả lời trong luồng này.

Trước hết tôi xin gửi làm cảm ơn Admin Vi Khoa vì đã cố gắng giữ đúng luật chơi.

Về cách thức trả lời, nhiều bạn yêu cầu chúng tôi trả lời theo kiểu Có / Không. Nếu tôi trả lời Có Không, không kèm theo lời giải thích nào (theo các bạn là kể lể) thì có thể chỉ thoả mãn riêng cá nhân đó mà không làm thỏa mãn được dư luận. Tôi sẽ đưa câu trả lời Có , Không + thêm sự giải thích cho hành động đó.

Nhiều bạn yêu cầu chúng tôi trả lời ngay, trả lời nhanh. Tôi hiểu các bạn rất bức xúc về vấn đề này, nhưng các bạn buộc phải thông cảm với chúng tôi. Chúng tôi hiện đang sống và làm việc tại HN, còn các bạn thì từ khắp mọi miền trên TG, các bạn có thể đưa ra câu hỏi vào bất kỳ thời điểm nào, còn chúng tôi chỉ có thể trả lời ngoài giờ hành chính, hoặc cùng lắm là tranh thủ những lúc nghỉ ngơi. Đây không nằm trong công việc của công ty, tôi tin là các bạn thông cảm.

Rất nhiều bạn hỏi về những chuyện ngoài chuyện sản phẩm iCMS, theo đúng luật chơi chúng tôi có quyền không trả lời những câu hỏi nêu trên.

MMM

02-12-2004, 12:56

Kính gửi các bạn, tôi xin trả lời trước về vấn đề cách thức hỏi và trả lời trong luồng này.

Trước hết tôi xin gửi làm cảm ơn Admin Vi Khoa vì đã cố gắng giữ đúng luật chơi.

Về cách thức trả lời, nhiều bạn yêu cầu chúng tôi trả lời theo kiểu Có / Không. Nếu tôi trả lời Có Không, không kèm theo lời giải thích nào (theo các bạn là kể lể) thì có thể chỉ thoả mãn riêng cá nhân đó mà không làm thỏa mãn được dư luận. Tôi sẽ đưa câu trả lời Có , Không + thêm sự giải thích cho hành động đó.

Nhiều bạn yêu cầu chúng tôi trả lời ngay, trả lời nhanh. Tôi hiểu các bạn rất bức xúc về vấn đề này, nhưng các bạn buộc phải thông cảm với chúng tôi. Chúng tôi hiện đang sống và làm việc tại HN, còn các bạn thì từ khắp mọi miền trên TG, các bạn có thể đưa ra câu hỏi vào bất kỳ thời điểm nào, còn chúng tôi chỉ có thể trả lời ngoài giờ hành chính, hoặc cùng lắm là tranh thủ những lúc nghỉ ngơi. Đây không nằm trong công việc của công ty, tôi tin là các bạn thông cảm.

Rất nhiều bạn hỏi về những chuyện ngoài chuyện sản phẩm iCMS, theo đúng luật chơi chúng tôi có quyền không trả lời những câu hỏi nêu trên.

Hiện tài vấn đề của ICMS là điểm nóng của dư luận thế mà các bạn lại coi như chuyện đó rất bình thường tôi nghĩ dù có bỏ ra vài ngày để tra lời những câu hỏi của mọi người thì chỉ cần bạn giải thích đúng mọi người chấp nhận thì việc bỏ ra vài ngày có đáng không hay có thể thời gian là rất quý nhưng cái sản phẩm đã đang và sẽ là sản phẩm chiến lược của các bạn bị nghi ngờ đến như thế thì tôi nghĩ một vài ngày hay thậm chí một tháng đi nửa cho việc chứng minh sản phâm đó là của chính mình ,nếu đúng moi người có thể xin lỗi các bạn nếu các bạn chứng minh đó chính là sản phẩm của bạn làm ra ,hay là vì cac bạn không thể trả lời thế nào cho sự vi phạm của mình đây ?

ghetcongaixau

02-12-2004, 12:59

Chào các bạn iCMS. Mình là Anh Tuấn, số ĐT (60)176809540, xin phép hỏi các bạn một số câu hỏi sau:
1. Trong phần trả lời bạn có nói "sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN" . Xin cho mình hỏi, ví dụ mình là một người Lào(CNTT không bằng VN) mình lấy mã nguồn của các bạn, sửa giao diện và ngôn ngữ rồi mang đi kinh doanh các bạn sẽ phản ứng thế nào? Nếu có thể mong bạn cho mọi người biết một số vị dụ về "tính năng mới" của các bạn hay "nhiều tính năng mới" như bạn nói chỉ là để phù hợp với việc sử dụng tiếng Việt?
2) " Xin nói ra ngoài lề về nGallery, 1 trong những điều gây tranh cãi. nGallery là phần mềm opensource, được bảo vệ bởi GNU GPL. iCMS đem dự thi TTVN 2003, không có module nào là Gallery hay tương tự. Điều này BTC,BGK có thể làm chứng.
Sau khi về công ty Vinacomm, chúng tôi có sử dụng nGallery, nhưng hoàn toàn chỉ cho các trang web miễn phí hoặc có mục đích từ thiện. Như TTVN.com.vn (tặng BTC), website Hoa hậu VN (tặng báo TP), website VAVA.org.vn (tặng Hội nạn nhận chất độc màu da cam). Tuyệt đối chúng tôi không sử dụng cho website thương mại bán lấy tiền."
Về vấn đề này tôi có một thắc mắc. Các bạn nói không sử dụng vào mục đích thương mại, vậy cho phép mình hỏi các bạn có trả tiền quảng cáo cho các trang đó không khi đưa tên của vinacom lên đó, hay là miễn phí với danh nghĩa "Nhà tài trợ"(tài trợ bằng trí tuệ và công sức của người khác). Xét về kinh tế, thì việc làm đó của các bạn cũng có giá trị kinh tế rồi, vậy các bạn sẽ "có hành động" như thế nào đối với tác giả của nGallery?

3) "Nếu so tổng thể cả 3 phần, 2 phần Spider và OfflineClient là tự viết hoàn toàn (mỗi phần từ vài chục nghìn đến cả trăm nghìn dòng mã) , thì không thể kết luận iCMS đã xào toàn bộ CMS.NET đi thi và được giải Nhất"
Theo phân tích của Vikhoa, ở một số phần của CMS, các bạn "quên" không đổi tên một số phần, đặc biệt là database vậy cho phép mình hỏi các bạn làm thế vì "tôn trọng tác giả" hay "quên" hay "sợ thay đổi những phần đó thì sẽ phải thay đổi hoàn toàn code"
Nếu là "tôn trọng tác giả" thì chắc là câu trả lời bên trên của bạn đã tự mâu thuẫn rồi.
Nếu là "sợ thay đổi"... cho phép mình nghi ngờ về hai module spider và offline của các bạn cũng là ăn cắp của người khác vì đơn giản chỉ là sửa tên mà các bạn không làm hết thì mình không nghĩ trong thời gian ngắn "khoảng thời gian các bạn đã từng nói dùng để phát triển iCMS tương đối ngắn) thì với một nhóm ít thành viên như của các bạn có đủ thời gian và khả năng tìm giải pháp và "type" hàng trăm nghìn dòng lệnh trong khi chỉ riêng phần đổi tên các bạn đã "quên" dẫn tới việc cộng đồng IT có "bằng chứng" về việc làm của các bạn?

Mong các bạn iCMS trả lời, nếu có trùng lặp hoặc thấy những câu hỏi của tôi là "ngoài lề" thì nhờ bạn vikhoa hoặc các mod xóa hộ.

raulgonzalez

02-12-2004, 13:13

Có lẽ các bạn nên tập trung hỏi vào các vấn đề kĩ thuật, đạo đức, những nghi vấn liên quan đến việc sử dụng mã nguồn mở chứ không nên hỏi về vụ 10 tỷ nữa. Tại sao???

Tôi thấy BTC TTVN đã khẳng định VVT không tham gia vào thành phần BGK các cuộc thi trước => Không có việc VVT "tự trao giải cho mình", "iCMS nhận giải hay giám khảo VVT nhận giải đây?"-- theo tuyên bố của hacker. Trên quan điểm đó, giả sử VVT không thực sự bỏ ra 10 tỷ để mua bản quyền iCMS thì cũng chẳng có vấn đề gì, thủ thuật thông thường trong kinh doanh (ở đây tôi nói với giả thiết VVT không vận động hành lang, kết quả cuộc thi ko bị tác động bởi VVT).
Một điểm nữa một số bạn hay nhầm là Vinacomm bỏ ra 10 tỷ để mua iCMS nhưng khi họ bán cho các báo khác thì giá bán cho mỗi đơn vị như thế ko thể lên đến tiền tỷ như vậy được. Vinacomm bỏ ra 10 tỷ là mua toàn bộ bản quyền của iCMS, còn các báo thì chỉ mua quyền sử dụng mà thôi, giá cả khác nhau, các bạn đừng nhầm.

meocon_

02-12-2004, 13:15

iCMS "còn chúng tôi chỉ có thể trả lời ngoài giờ hành chính, hoặc cùng lắm là tranh thủ những lúc nghỉ ngơi" >>> câu trả lời không chính xác và thiếu trách nhiệm!

Các bạn nói "Làm sai thì phải nhận sai và phải sửa sai, đó là quan điểm của chúng tôi.
" nhưng trả lời kiểu này không thấy có sự nhận sai ở đây.

Nếu các bạn thấy các bạn sai, các bạn phải có ít nhất một người phụ trách trả lời vấn đề này. Đằng này, các bạn lại bảo chỉ trả lời ngoài giờ hành chính, hoặc cùng lắm là tranh thủ những lúc nghỉ ngơi! Thế chắc chúng tôi cũng rảnh lắm ư? Vấn đề ở đây liên quan đến cuộc thi TRÍ TUỆ VIỆT NAM cũng như nền IT của VN . Các bạn là nhóm đoạt giải TTVN thì các bạn phải có trách nhiệm giải thích mới được không thể trả lời kiểu vô trách nhiệm vậy được!

Toàn thể những người quan tâm ở đây không có ác ý với các bạn nhưng cảm thấy buồn và xấu hổ nếu sự thật các bạn đã làm như thế! Cần phải làm rõ vấn đề hơn iCMS ạ!

Tôi là người không trong ngành IT nhưng những chứng cứ dân IT đưa ra tôi thấy thuyết phục hơn những gì bạn đã trả lời.

Xin lỗi, tôi lại bình luận ở đây nhưng thật sự thất vọng về những câu trả lời của các bạn nên phải lên tiếng.

Trân trọng.

ITbaby

02-12-2004, 13:17

Kính gửi các bạn, tôi xin trả lời trước về vấn đề cách thức hỏi và trả lời trong luồng này.

Trước hết tôi xin gửi làm cảm ơn Admin Vi Khoa vì đã cố gắng giữ đúng luật chơi.

Về cách thức trả lời, nhiều bạn yêu cầu chúng tôi trả lời theo kiểu Có / Không. Nếu tôi trả lời Có Không, không kèm theo lời giải thích nào (theo các bạn là kể lể) thì có thể chỉ thoả mãn riêng cá nhân đó mà không làm thỏa mãn được dư luận. Tôi sẽ đưa câu trả lời Có , Không + thêm sự giải thích cho hành động đó.

Nhiều bạn yêu cầu chúng tôi trả lời ngay, trả lời nhanh. Tôi hiểu các bạn rất bức xúc về vấn đề này, nhưng các bạn buộc phải thông cảm với chúng tôi. Chúng tôi hiện đang sống và làm việc tại HN, còn các bạn thì từ khắp mọi miền trên TG, các bạn có thể đưa ra câu hỏi vào bất kỳ thời điểm nào, còn chúng tôi chỉ có thể trả lời ngoài giờ hành chính, hoặc cùng lắm là tranh thủ những lúc nghỉ ngơi. Đây không nằm trong công việc của công ty, tôi tin là các bạn thông cảm.

Rất nhiều bạn hỏi về những chuyện ngoài chuyện sản phẩm iCMS, theo đúng luật chơi chúng tôi có quyền không trả lời những câu hỏi nêu trên.

Đâu là vấn đề đang nóng bỏng ! nếu vậy thì đến hết giờ đi làm về anh bạn nói là tôi phải ăn cơm, phải đi chơi với bạn gái, ... phải ngũ để có sức ngày mai đi làm,... ^_^ :) Sao các bạn không trả lời trực tiếp vào vấn đề mà cứ quanh co mãi thế .

Thật tội nghiệp cho các anh em đang ngày đêm chông ngóng những câu trả lời thỏa đáng

Làm ơn đi mà, trả lời chính vào vấn đề đi . Chọn kiểu trả lời Có/Không thì

Về cách thức trả lời, nhiều bạn yêu cầu chúng tôi trả lời theo kiểu Có / Không. Nếu tôi trả lời Có Không, không kèm theo lời giải thích nào (theo các bạn là kể lể) thì có thể chỉ thoả mãn riêng cá nhân đó mà không làm thỏa mãn được dư luận. Tôi sẽ đưa câu trả lời Có , Không + thêm sự giải thích cho hành động đó.

lại nói thế, các bạn không có time thì chọn cách đó , còn nếu có thì các bạn vẫn có thể giải thích mà ;)

ufo_dn

02-12-2004, 13:32

Theo tôi nghĩ, website này rất hay và tốt cho những người yêu thích tin học một cách chân chính (có nghĩa là không lợi dụng con đường này để tiến thân ), thông qua vụ iCMS tôi nghĩ website nên đánh mạnh hơn nữa vào những thành phần làm IT như VVT và nhóm iCMS. Riêng về cá nhân Kha (trưởng nhóm iCMS) nên nghĩ lại mình có xứng đáng được tuyên dương là thanh niên tiêu biểu của Việt Nam hay không? Chẳng lẽ thanh niên tiêu biểu của Việt Nam là một tên đạo tặc ư (cho tôi xin lỗi).... Tôi xin chân thành đề nghị các bạn duy trì và phát triển website này một ngày càng tốt đẹp hơn, giúp cho nền công nghệ thông tin Việt Nam phát triển mạnh hơn. Xin chân thành cám ơn Ban Quản Trị.

iCMS

02-12-2004, 13:33

Các bạn có thể cài đặt và sử dụng thử CMS.NET do tác giả Fraser viết. Sau đây tôi xin đưa ra những cải tiến thay đổi của phần CMS (quản trị nội dung) của iCMS so với CMS.NET

Cũng như tác giả đã nói khi giới thiệu về quyển sách trên mạng http://sourceforge.net/projects/cmsnet và ví dụ mẫu CMS.NET kèm theo trên đĩa CD “ Đây là một khởi đầu tốt nhưng vẫn còn rất nhiều việc phải làm” (For those of you who have read the book know its a good beginning but there is still a long way to go.) Thực sự thì các tính năng, giao diện người dùng là các phần mà đông đảo người dùng thích thú và cảm thấy có giá trị trong module CMS không nằm trong CMS.NET mà do nhóm iCMS phát triển dựa trên những yêu cầu, đóng góp của những người dùng thử như dưới đây:

o Áp dụng chuẩn RSS vào CMS và công bố rộng rãi.
http://www.cand.com.vn/RSS.
http://www.tintucvietnam.com/RSS
o Module quản lý thông tin thời tiết tự động cập nhật liên tục từ CNN
o Module quản lý tỷ giá cập nhật từ động từ Vietcombank
o Các chức năng quản lý giá vàng, số xố, chương trình xem truyền hình
o Module quản lý quảng cáo với khả năng theo dõi, thống kê và tuỳ biến cao, có khả năng quản lý nhiều hệ thống Website
o Module nhập liệu WYSIWYG
o Module quản lý các tin bài liên quan, các chuỗi sự kiện,
o Chức năng phản hồi thông tin trên từng bài viết.
o Module quản lý các chuyên mục tiêu điểm, tin nóng
o Module quản lý bầu chọn (poll)
o Module quản lý thăm dò ý kiến (survey)
o Module phỏng vấn trực tuyến
o Module tường thuật trực tiếp (phục vụ tường thuật các sự kiện khai mạc, bóng đá…đã sử dụng trong thời điểm diễn ra Seagames
o Module Livescore cập nhật kết quả các trận thi đấu bóng đá, cập nhật bảng xếp hạng huy chương…
o Module quản lý lịch phát sóng (Đài THVN)
o Module quản lý liên kết Website
o Module thống kê, báo cáo trực quan với tiêu chí thống kê khác nhau và nhiều dạng biểu đồ.
o Module tự động đăng ký và nhận tin qua NewsLetter
o Search Engine cho phép tìm kiếm tiếng Việt full text với nhiều tiêu chí khác nhau
o Module tự động chuyển mã tiếng Việt từ các bảng mã khác nhau thành Unicode hiển thị trên Website
o Module bộ gõ tiếng Việt trên Website không cần bộ gõ tiếng Việt với nhiều kiểu gõ và bảng mã khác nhau
o Workflow được xây dựng lại : Cấp quyền riêng cho từng chuyên mục, cho phép vượt quyền để đưa bài lên trang.
o Xây dựng lại toàn bộ front-end

Về toàn bộ giải pháp, iCMS là giải pháp tích hợp các công nghệ với nhiều module và tính năng với thời gian phát triển là hơn 1 năm và trong quá trình hoàn thiện chúng tôi luôn phải đối mặt với những thách thức lớn khi triển khai thực tế trên một Website có số lượng người truy cập lớn như TINTUCVIETNAM.COM, tuy có thể chưa thật mạnh nhưng có thể kể đến là

- Các phương pháp, triển khai hệ thống phân tải, tách các hệ thống máy chủ
- Các biện pháp tăng tốc độ của site, tăng tốc độ truy cập, tìm kiếm nhanh khi đối mặt với CSDL lớn
- Các phương thức backup, sao lưu phục hồi dữ liệu
- Đồng bộ hoá dữ liệu
- …..

Có thể nói, bản thân thành phần CMS (thuộc iCMS) đã phát triển và khác biệt rất nhiều so với sample code là CMS.NET, chưa kể đến toàn bộ hệ thống iCMS nói chung.

Vào thời điểm vòng Chung Khảo cuộc thi TTVN 2003 (12/2003), Tintucvietnam đã là 1 trang web thông tin có số lượng người truy cập lớn (khoảng 700.000 lượt / ngày), và đòi hỏi về tính năng và công nghệ.

Không một ai có thể Việt hóa CMS.NET, sử dụng 80% code của CMS.NET mà có thể triển khai và ứng dụng trên những hệ thống nhiều người truy cập và đòi hỏi nhiều tính năng như TINTUCVIETNAM, VTV… Theo chúng tôi được biết, điều này đã được hội đồng BGK đánh giá cao về khả năng ứng dụng thực tiễn cũng như những sáng tạo về công nghệ và tính năng của toàn bộ hệ thống iCMS.

Việc nói iCMS là sử dụng 80% của CMS.NET là không đúng đắn. CMS.NET chỉ là một sample với những tính năng lõi và cấu trúc tốt cho việc xây dựng một ứng dụng CMS chuyên nghiệp. Các tính năng trong module CMS mang tính ứng dụng xuất phát phần lớn từ nhu cầu và đòi hỏi của người sử dụng Việt Nam, không có trong sample CMS.NET như đã phân tích ở trên.

Những vấn đề còn lại , xin phép các bạn cho chúng tôi được trả lời sau mặc dù rất muốn được viết tiếp, vì giờ đã hết giờ nghỉ trưa. Mong các bạn thông cảm, các bạn ít nhiều cũng đang làm việc, đây lại không phải công việc chính của chúng tôi. Bản thân chúng tôi cũng đang phải chịu nhiều sức ép khác từ công việc...

scooby

02-12-2004, 13:34

Nhóm iCMS xin trả lời các bạn quan tâm.
Vậy thì, nếu trong trường hợp này, chúng tôi đã sai và chúng tôi nợ ông Fraser 1 lời giải thích và xin lỗi nghiêm túc. Chúng tôi không nói chuyện luật pháp ở đây, vì kiện cáo thì cả 2 bên sẽ mất nhiều thời gian, nhưng chúng tôi sẵn sàng xin lỗi ông Fraser và xin phép ông với những đk ông đưa ra (mặc dù có thể là muộn), sử dụng CMS.NET như 1 nền cơ bản để xây dựng phần CMS của iCMS. Chúng tôi không có dụng ý xấu, không hề phạm luật GPL, nhưng chúng tôi đã không đọc phần Copyright và chúng tôi sẳn sàng xin lỗi ông, xin phép được ông cho phép tiếp tục phát triển iCMS. Làm sai thì phải nhận sai và phải sửa sai, đó là quan điểm của chúng tôi.

Có phải iCMS xào lại gần như hoàn toàn CMS.NET và mang đi thi TTVN 2003 không ?
Trả lời : Hoàn toàn không. Tính riêng phần CMS, chúng tôi đã tiến hành thay đổi rất nhiều về phần front-end, thay đổi nhiều phần quản trị cả về workflow, logic, cũng như thêm các tính năng khác. Điều này đã được chính BGK đánh giá cao về sáng tạo cũng như tính nhất quán khi những tính năng chúng tôi làm ra đều được nghiên cứu nhắm vào 1 thị trường rất rõ ràng : thị trường website tại VN. Chúng tôi không nhắm vào toàn cầu.

Lời xin lỗi chỉ là bước 1 của hành trình xin lỗi/sử sai. Bước tiếp theo là bạn phải làm đúng theo các qui định của tác giả mà cụ thể là giấy phép GPL. Giấy phép này qui định bạn phải công bố ngay lập tức toàn bộ mã nguồn của bạn. Xin nói ngay: cộng đồng CNTT VN sẵn sàng chờ đón và đánh giá lại thực sự các bạn đã làm được gì đối với mã nguồn mở CMS một khi họ có được mã nguồn chính thức. Có khá nhiều chuyên gia và phần mềm chuyên dụng ở đây có thể đánh giá chính xác và công minh các bạn làm thêm được bao nhiêu phần trăm.

Câu hỏi:
- Nhóm iCMS có định thực sự xin lỗi tác giả Fraser không hay chỉ nói cho qua chuyện ở đây? (Viết thư xin lỗi, thực hiện hết các yêu cầu của tác giả và giấy phép).
- Nhóm iCMS có định công bố mã nguồn của iCMS không? Nếu có thì bao giờ?

Trần Minh Hùng, Hà Nội

7604

02-12-2004, 13:40

Chào nhóm iCMS,

Các bạn kêu gọi mọi người giữ đúng luật chơi nên tôi cũng hy vọng các bạn cũng nên chân thành với luật chơi và tôn trọng mọi người.

Như các bạn đã nói chính các bạn khởi xướng ra cuộc THẢO LUẬN TRỰC TIẾP thì không nên cố tình câu giờ. Tất cả đều thông cảm với các bạn nhưng đã hơn 4 tiếng trôi qua các bạn có thật sự muốn thảo luận hay chỉ chơi trò thư giản với mọi người? Hy vọng các bạn trả lời thẳng vào vấn đề hơn là tiếp tục đi vòng vòng và đặt ra những "định nghĩa" thế nào là liên quan hay không liên quan đến iCMS. Để cho dễ dàng tôi xin nhắc lại rõ ràng luật chơi là chỉ hỏi về những gì liên quan đến iCMS và chủ nhân của nó là các bạn. Ví dụ việc các bạn quan hệ với VVT, BTC, BGK nồng ấm thế nào sẽ là phạm luật nếu hỏi đến nhưng điểm mốc thời gian các bạn quen biết và làm việc cho VVT hoàn hoàn toàn hợp lệ vì nó không xâm phạm gì đến sự riêng tư của VVT hay các bạn, mà nó chỉ giúp làm rõ một số vấn đề liên quan đến cuộc thi mà sp là iCMS. Cũng như việc các bạn đóng thuế và thu nhập bao nhiêu có thể xem là riêng tư nhưng việc có hay không hợp đồng mua bán 10 tỷ mà các bạn là những người trong cuộc lại hoàn toàn liên quan đến iCMS. Hy vọng rằng các bạn thành thật vì lời nói của bạn nơi này có thể sẽ là bằng chứng cho những sự kiện tiếp theo. Tuy nhiên các bạn nếu cố tình chối quanh hay không trả lời sẽ khiến mọi người có cơ sở để suy nghĩ các bạn đang che dấu cho những thủ đoạn thương mại không lành mạnh bằng sp iCMS.

Một lần nữa hy vọng các bạn thành thật để mọi người cùng nhau tìm ra hướng giải quyết tốt nhất cho nền CNTT nước nhà. Vấn đề này đã vượt khỏi biên giới VN và đã bước vào phạm trù đạo đức nghề nghiệp cũng như đạo đức con người nên sẽ không chỉ ảnh hưởng lớn đến các bạn hay những người ở đây mà là niềm tin của giới trẻ vào XH, niềm tin của mọi người và nền CNTT VN và dân tộc Việt Nam.

Cám ơn
====================

vailspring

02-12-2004, 13:58

[QUOTE=iCMS]Nhóm iCMS xin trả lời các bạn quan tâm.
2. Spider (khai thác và phân tích thông tin tự động) - Viết = Delphi
3. Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến) - Viết = Delphi

1. iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. CMS thì không, CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser, sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN.
Câu trả lời của nhóm iCMS là không.

Tôi là Lan Nguyen,ukraine ,tel: +38 067 7341341
xin hỏi các bạn 2 câu:
1/Phần spider và offline client có sử dụng ý tưởng,code... của phần mềm ICPS đọat giải nhì năm 2002 không,tôi không biết lập trình nên câu hỏi này không biết có đụng chạm đến các bạn không?nếu có,xin bỏ qua!
2/ Bạn Tôn Nữ Minh Anh,tự nhiên sao lại biến mất?tôi nhớ Minh Anh cũng là một thành viên quan trọng lắm của iCMS cơ mà,bạn có thể cho chúng tôi cách liên lạc với bạn Minh Anh không?biết đâu chúng tôi có nhiều chuyện cần hỏi bạn ấy.

tontrungson

02-12-2004, 14:09

Chào các bạn iCMS,

Thực tình thì trước khi xảy ra sự kiện vừa nêu trên, thì công ty chúng tôi, một tập đoàn lớn, rất quan tâm đến phần mềm iCMS của các bạn. Nói thực thì hiện tại có rất nhiều khách hàng tiềm năng của các bạn đang theo dõi diễn đàn này cũng như các hệ thống báo chí khác.

---quoted---

Những vấn đề còn lại , xin phép các bạn cho tôi được trả lời sau, vì giờ đã hết giờ nghỉ trưa. Mong các bạn thông cảm, các bạn ít nhiều cũng đang làm việc, đây không phải công việc chính của chúng tôi. Nếu các bạn nghĩ rằng đây là việc chính của chúng tôi, thì khách hàng của chúng tôi sẽ nghĩ sao ?
--- unquoted ---

Tôi chỉ xin có những bình luân nhỏ như sau:
+ Thứ nhất: bạn có bao giờ nghĩ những người tham gia diễn đàn này là những khách hàng tiềm năng của bạn không?
+ Thứ hai: các bạn nên có một thông cáo báo chí giải trình rõ ràng về sự việc này. Nếu không việc xảy ra crisis là điều không tránh khỏi, đặc biệt là các khách đều không muốn liên quan tới các công ty gặp vấn đề rắc rối về pháp lý, công chúng...
+ Thứ ba: các bạn giải thích thế nào về việc VVT trả lời báo Tiền Phong là iCMS được start from scratch? (hình như đã hỏi rồi , tôi chỉ muốn nhấn mạnh tính trung thực và nhất quán từ iCMS )
+ Mong các bạn giữ mãi danh hiệu TTVN, điều mà bất kì người dân VN nào cũng hãnh diện.
********************
Tên: Kurt Do
Điênthọai:0908344532
địa chỉ: 19-25 Nguyên huệ Q.1 HCM

sosososad

02-12-2004, 14:18

Có thể nói, bản thân thành phần CMS (thuộc iCMS) đã phát triển và khác biệt rất xa so với sample code là CMS.NET chứ chưa nói đến toàn bộ hệ thống iCMS nói chung.

bạn cho rằng khác xa thì tôi không đồng ý lắm chỉ riêng phần code được phân tích thì không xa tới mức đó đâu. ngay cả đoạn code bị lỗi của tác giả bạn cũng chép nguyên vào thì tôi không hiểu khác xa chổ nào bạn tham khảo ý kiến chính tác giả CMS.NET
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=308

Tôi thấy vikhoa không kết luận iCMS copy 80% CMS.NET mà chỉ là số thống kết trên đọan code đã phân tích. Tuy nhiên vì các bạn trả lời bất nhất trong việc iCMS sử dụng code CMS.NET - cho phép chúng tôi được phép nghi ngờ liệu các phần khác iCMS có copy từng các phần mềm khác mà chúng ta chưa phát hiện hay không - khi đó không thể nói iCMS copy 80% từ CMS.NET mà phải nói 1 ít từ cái này 1 ít từ cái kia (xin lỗi nhưng có người bạn đang phân tích 1 chương trình khác của các bạn có phần giống với 1 chương trình của nước ngoài). Vì vậy để làm trong sáng vấn đề, bạn có nghĩ nên đề nghị BGK lập 1 ban thẩm tra lại code iCMS vào thời điểm 2003 hay không?

Bạn có thể tự đánh giá trung thực và công bố cho chúng tôi biết bạn sử dụng bao nhiêu phần trăm thành quả của CMSNET trong iCMS (bản dự thi 2003) được hay không?

Khi bạn đã nhận xét rằng iCMS sử dụng công nghệ của CMSNET thì bạn có thể công bố với báo chí thừa nhận sự không trung thực của những tuyên bố đại loại "iCMS làm từ đầu" "không tham khảo mã nguồn nào" để trả lại sự trong sáng cho chúng tôi được không?

tinman

02-12-2004, 14:20

Xin lổi quên giới thiêu ở trên;
Điền Mạc
W: 408-331-6680.

Mình rất hài lòng với những câu trả lời rỏ ràng ỏ trên của bạn. Mong các bạn chóng giàn xếp êm xuôi với Mr Stephen Fraser. Chuyện Vinacomm của các bạn tự mua lại sản phẩm của mình với giá 10 tỉ mình không care, vì đó là thủ thuật làm ăn dùng tự bơm giá sản phẩm và công ty. Nhưng có điểm quan trọng là làm ơn lấy kêu gọi tờ báo bằng tiếng anh trên vietnamtrade gì đó dẹp dùm các bài Vinacomm bought iCMS 10 billion VND dùm. Không khéo ổng ta hay luật sư của ông ta vào google.com search cho phần iCMS bằn tiếng anh lòi ra cái bài viết này thì thế nào cũng đòi các bạn chia 1/3 số tiền đó mà thôi!. :)

Việc nói iCMS là sử dụng 80% của CMS.NET là không đúng đắn. CMS.NET chỉ là một sample code với những tính năng lõi và cấu trúc tốt cho việc xây dựng một ứng dụng CMS chuyên nghiệp. Các tính năng trong module CMS mang tính ứng dụng xuất phát phần lớn từ nhu cầu và đòi hỏi của người sử dụng Việt Nam, không hề có trong sample code CMS.NET như đã phân tích ở trên.

Theo mình nhận xét thì các bạn không lấy ví dụ trong sách mà bưng nguyên cái CD hay cái project của người mà sử dụng vì vậy mới có nhiều file và image dư thừa như vậy.

Mình chỉ hỏi thêm 1, 2 câu nửa mà thôi.

* Như các bạn khác đã nêu, và cũng như bạn đã công nhận là iCMS dựa trên nền tảng và hệ thống cơ sở dữ liệu của CMS.NET. Và cũng như ViKhoa đã hỏi tại sao 1 phần quan trọng như vậy trong sản phẩm của iCMS mà trong tài liệu giới thiệu iCMS, phẩn tham khảo các bạn không hề nhắc tới tác giả hay iCMS 1 chử. Các bạn vẻ rỏ ràng các sơ đồ cũa những phần khác nhưng tuyệt nhiên không có 1 sơ đồ phấn tích về phẩn CMS dựa trên nền tảng CMS.NET cũng như nhắc tới bất kỳ 1 chử nào về CMS.NET trong văn bản này.

+ Xin hỏi là các bạn lở quên hay cố ý quên 1 việc quan trọng như vậy? Cho dù lở quên thì trong 1 năm qua có khối cơ hội để các bạn nhắc tới điều này nhưng tuyệt nhiên trước đây mấy ngày, 2 cụm từ iCMS và CMS.NET không bao giờ thấy xuất hiện chung với nhau. Cho nên mình khẳng định là các bạn đã "cố ý quên".

+ Vậy xin các bạn cho biết lý do tại sao các bạn lại "cố ý quên" 1 chuyện quan trọng như vậy và hoàn toàn không nhắc tới chử CMS.NET này?

Dù gì đi nữa thì mình nghĩ vẩn kịp cho các bạn xin lổi hay giàn xếp với tác giả của CMS.NET trong vụ này. Nếu để thêm vài năm, hàng trăm công ty VIỆT NAM và ngoại quốc sử dụng hệ thống của iCMS của các bạn, lúc đó bị chính tác giả phát hiện và vác đơn kiện. Theo luật của mỹ thì có thể dẩn tới sự đình chỉ việc sử dụng software này thì thiệt hại lúc đó sẻ vô cùng nghiêm trọng và to lớn như thế nào các bạn có nghĩ ra không.

+ Cuối cùng câu hỏi này hơi quá đáng, mình đã hỏi rồi, không thấy trả lời nên hỏi lại: Với hành động "cố quyên" ở trên, liệu bạn thấy iCMS còn xứng đáng đai diện cho giải nhất của TTVN 2003 hay không? Nếu bạn nghĩ cho là xứng đáng thì cho biết tại sao bạn nghĩ vậy?

(Thật ra mình thấy iCMS là sản phẩm xuất sắc của năm 2003, nhưng những chuyện xảy ra này khó thuyết phục mình chấp nhận điều đó)

htvu

02-12-2004, 14:28

Theo dõi mấy ngày qua tôi thấy "vấn đề iCMS" quả thật rất bức xúc và cần phải làm sáng tỏ.

Cũng như các thread khác mặc dù Vi Khoa đã đưa ra một số "luật" nhưng dường như vẫn chưa đủ vì thế tình trạng đưa ra nhưng câu hỏi trùng lắp, ngoài lề... đã khiến cho cuộc đối thoại này không đi đến kết quả mong muốn. Hơn nữa với cách post bài như vậy sẽ khiến cho nhóm iCMS rất khó trả lời, dẫn đến trả lời không thuyết phục. Ở vị trí của người quan tâm theo dõi vấn đề cũng sẽ mất nhiều thời gian, cảm thấy mệt mỏi...

Tôi có một đề nghị thế này: Chúng ta nên cử một người làm đại diện để đối thoại với nhóm iCMS (có lẽ Vi Khoa là người thích hợp nhất). Các câu hỏi của mọi người sẽ gởi đến cho người đại diện. Sau khi tổng hợp và chọn ra các vấn đề mấu chốt thì người đại diện sẽ đưa lên để nhóm iCMS trả lời. Như vậy sẽ nhanh chóng đạt được mục đích ban đầu của thread này.

Bên cạnh đó, có thể do quá bức xúc nên một số bạn đã post những vấn đề giúp cho nhóm iCMS dễ dàng "tùy cơ ứng biến" bằng cách dùng câu hỏi này trả lời cho câu hỏi kia, tạo nên những mâu thuẫn xoay vòng.

Cuối cùng, xin lỗi vì đã post bài này ở đây. Tôi có thể đưa gợi ý này trực tiếp đến Vi Khoa nhưng tôi vẫn muốn biết ý kiến của các bạn về gợi ý này.

Xin cám ơn.

p/s: gởi nhóm iCMS: Hãy tôn trọng chúng tôi bằng cách nói chuyện với chúng tôi trong "giờ hành chính" vì đây là công việc của các bạn, vì đây là sự tồn tại của các bạn... Thân ái.

VietDuc

02-12-2004, 14:38

Những câu hỏi mà thành viên đặt ra trùng lặp rất ít, do đó yêu cầu từ phía iCMS Group có những câu trả lời rõ ràng hơn (tách bạch hơn). Mọi người đang trông mong được thấy những câu trả lời của các bạn. Tôi biết ai cũng có công việc nhưng theo dư luận hiện nay thì chuyện iCMS không phải là nhỏ. Tôi nghĩ không thể bạn thiếu tôn trọng mọi người đến mức chỉ dành 1 tiếng nghỉ trưa để trả lời, hay mắc bận đi ăn giỗ ròi thấy mệt nên không trả lời ngay.

Bạn có nghĩ VK và các MOD cũng có công việc mà vẫn phải ngồi canh Topic này công bằng và đúng luật cho bạn từng giờ từng phút không?

Tôi đề nghị bạn Tuấn (iCMS) nên có thái độ đúng mực về việc tôn trọng tập thể.

p/s: nhóm iCMS đâu phải chỉ có 1 mình Tuấn, còn những thành viên khác mà (tất nhiên không kể VVT)

@NetSpace - Phạm Việt Đức - Địa chỉ dưới chữ ký.

badtrack0

02-12-2004, 14:42

Tôi Phan Tuấn Anh - điện thoại 0983656911.

Như các bạn viết iCMS đoạt giải TTVN 2003 gồm 3 phần:
1. CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser
2. Spider (khai thác và phân tích thông tin tự động) - Viết = Delphi
3. Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến) - Viết = Delphi

Vậy tôi có 2 câu hỏi ngắn thôi mong được trả lời thoả đáng :
1. Cốt lõi của iCMS ở CMS hay Spider hay ở Offline Client?
2. Nếu cốt lõi là CMS thì tính sáng tạo của iCMS nằm ở đâu?
3. Tiêu chí của TTVN 2003 là gì? (Cái này mọi người đều biết nhưng nhờ iCMS trả lời giúp cho liền mạch với 2 câu hỏi trên)

Cảm ơn nhiều nếu được trả lời.

toteti

02-12-2004, 14:54

Chào nhóm iCMS,

Ví dụ việc các bạn quan hệ với VVT, BTC, BGK nồng ấm thế nào sẽ là phạm luật nếu hỏi đến nhưng điểm mốc thời gian các bạn quen biết và làm việc cho VVT hoàn hoàn toàn hợp lệ vì nó không xâm phạm gì đến sự riêng tư của VVT hay các bạn, mà nó chỉ giúp làm rõ một số vấn đề liên quan đến cuộc thi mà sp là iCMS. Cũng như việc các bạn đóng thuế và thu nhập bao nhiêu có thể xem là riêng tư nhưng việc có hay không hợp đồng mua bán 10 tỷ mà các bạn là những người trong cuộc lại hoàn toàn liên quan đến iCMS. Hy vọng rằng các bạn thành thật vì lời nói của bạn nơi này có thể sẽ là bằng chứng cho những sự kiện tiếp theo. Tuy nhiên các bạn nếu cố tình chối quanh hay không trả lời sẽ khiến mọi người có cơ sở để suy nghĩ các bạn đang che dấu cho những thủ đoạn thương mại không lành mạnh bằng sp iCMS.
====================

Về vấn đề này tôi thiết nghĩ các bạn ko nên hỏi, sẽ dẫn đến lan man sang rất nhiều những vấn đề khác (theo luồng mà!). Chúng ta đang thắc mắc về tính trung thực trong source-code của iCMS, vấn đề thương mại theo tôi ko nên đề cập ở đây. Mỗi doanh nghiệp có cách kinh doanh như thế nào đấy là việc của người ta. Cho dù họ có bốc phét bán phần mềm 10 tỷ để nâng cao giá trị thương mại của sp thì cũng chả liên quan gì đến chuyện: iCMS có phải được phát triển từ opensource hay ko?

Theo dõi diễn biến của sự việc này từ những ngày đầu và cho đến giờ phút này tôi cũng rất nóng lòng muốn biết nhóm iCMS trả lời thế nào về bản quyền của sản phẩm. Nó được phát triển từ opensource hay hệ thống iCMS của Ng Công Kha chỉ kế thừa một vài module nhỏ, do đó ko ảnh hưởng gì đến từ copyright?!. Tôi ko nhờ được chuyên gia tin học để check xem mã nguồn của iCMS giống CMS.NET bao nhiêu phần trăm, chỉ là đang đọc xem 2 bên (trong các bạn ở đây) nói như thế nào.

Đề nghị 2 bên nên tập trung giải quyết chủ điểm, ko nên lan man sang vấn đề khác, ko nên hỏi nhiều những câu cũng na ná như thế. Tôi nhức cả đầu mấy ngày hôm nay để thu nhận thông tin.
Đề nghị mod Vi Khoa định hướng rõ ràng hơn nữa cho những người tham gia hỏi-đáp ở đây. Tôi chỉ đang theo dõi cái lý của mỗi bên để xác định ra bên đúng.

-Hà Nội-

hiaro

02-12-2004, 15:36

Những câu hỏi mà thành viên đặt ra trùng lặp rất ít, do đó yêu cầu từ phía iCMS Group có những câu trả lời rõ ràng hơn (tách bạch hơn). Mọi người đang trông mong được thấy những câu trả lời của các bạn. Tôi biết ai cũng có công việc nhưng theo dư luận hiện nay thì chuyện iCMS không phải là nhỏ. Tôi nghĩ không thể bạn thiếu tôn trọng mọi người đến mức chỉ dành 1 tiếng nghỉ trưa để trả lời, hay mắc bận đi ăn giỗ ròi thấy mệt nên không trả lời ngay.

Bạn có nghĩ VK và các MOD cũng có công việc mà vẫn phải ngồi canh Topic này công bằng và đúng luật cho bạn từng giờ từng phút không?

Tôi đề nghị bạn Tuấn (iCMS) nên có thái độ đúng mực về việc tôn trọng tập thể.

p/s: nhóm iCMS đâu phải chỉ có 1 mình Tuấn, còn những thành viên khác mà (tất nhiên không kể VVT)

@NetSpace - Phạm Việt Đức - Địa chỉ dưới chữ ký.

Sau 1 ngày mới vào diễn đàn, xin chào tất cả các bạn!

Trong mấy ngày qua chúng tôi đã tận dụng tất cả các quan hệ với giới IT và truyền thông trong nước cũng như nước ngoài để kêu gọi tham gia vào sự kiện này. Một số báo chí VN sẽ vào cuộc sớm, đảm bảo với các bạn như vậy.

Còn cái thread "Đối thoại trực tiếp..." này, xin lỗi admin nhé, tôi thấy vớ vẩn quá. Rất mất thời gian. Theo tôi thử nghiệm như thế đủ rồi, yêu cầu close lại thôi. Lý do: NAT hay gì gì đó trả lời trên diễn đàn này cũng chẳng có giá trị gì, hơn nữa những câu trả lời vô thưởng vô phạt như vậy chúng ta đều đã biết trước. Nếu họ không coi việc này quan trọng đối với họ (vì họ còn bận nhiều việc khác), thì, xin lỗi nhé, việc quái gì chúng ta phải đi theo chờ đợi mất công như vậy ? For nothing. Hãy để ai liên quan trả lời trực tiếp với cơ quan báo chí!

Sẽ tham gia liên tục ngày hôm nay. Regards. Hiaro.

vnclick

02-12-2004, 15:45

Tôi tán đồng với ý kiến với Hiaro khi mà họ không có sự quan tâm đúng mức về vấn đề này thì chúng ta cũng không cần thiết phải săn đuổi mãi họ được dù gì thì ai cũng bận chứ không pai chỉ riêng mình họ.
Nhưng dù sao cũng mong nhóm iCMS hãy coi đây như là nơi nói rõ về sp của mình cho mọi người hiểu vì thế mong các bạn tích cực hơn.

Maxx

02-12-2004, 15:52

tôi hoàn toàn tán đồng ý kiến của hiaro dù gì những phát biểu trên này chỉ thông qua một cái nickname nói thật ra cũng chẳng có ý nghĩa gì và hoàn toàn không có giá trị pháp lý , cái chúng ta cần là sự thật
chúng ta cũng có công ăn việc làm chúng ta cũng có thời gian riêng của chúng ta vậy tại sao chúng ta lại liên tục ở đây ??
bởi vì chúng ta đòi hỏi sự thật phải được phơi bày, các bạn đã được tạo điều kiện để có thể đối thoại trực tiếp với dư luận thế nhưng thái độ đó có ích gì khi các bạn chỉ tránh né và không tích cực trả lời các câu hỏi thắc mắc
chúng tôi cần là những câu trả lời minh bạch và trung thực
chúng tôi không thể nào ở đây để mà chờ các bạn đến giờ nghỉ trưa hoặc đi làm về hoặc v,v,v,v, rồi các bạn trả lời một câu rồi lại tiếp tục chờ .....

mong các bạn tích cực hơn và có thành ý hơn ...

nt253vn

02-12-2004, 16:06

Chào iCMS.

Những phần này không thật sự là những câu hỏi cần được trả lời, xin phép được lược bỏ bớt đi - vikhoa

Tôi khuyên bạn hãy thành thật và tôn trọng những người đưa ra câu hỏi

Zenius

02-12-2004, 16:19

[QUOTE=iCMS]Nhóm iCMS xin trả lời các bạn quan tâm.
2. Spider (khai thác và phân tích thông tin tự động) - Viết = Delphi
3. Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến) - Viết = Delphi

1. iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. CMS thì không, CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser, sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN.
Câu trả lời của nhóm iCMS là không.

Tôi là Lan Nguyen,ukraine ,tel: +38 067 7341341
xin hỏi các bạn 2 câu:
1/Phần spider và offline client có sử dụng ý tưởng,code... của phần mềm ICPS đọat giải nhì năm 2002 không,tôi không biết lập trình nên câu hỏi này không biết có đụng chạm đến các bạn không?nếu có,xin bỏ qua!
2/ Bạn Tôn Nữ Minh Anh,tự nhiên sao lại biến mất?tôi nhớ Minh Anh cũng là một thành viên quan trọng lắm của iCMS cơ mà,bạn có thể cho chúng tôi cách liên lạc với bạn Minh Anh không?biết đâu chúng tôi có nhiều chuyện cần hỏi bạn ấy.

Chào bạn.
Về câu hỏi số 1 bạn đưa ra, tôi xin được chú thích một vài điểm sau :
-Khi tham dự cuộc thi năm 2002, trong báo cáo của mình chúng tôi có review lại những vấn đề liên quan đến xử lý thông tin, các pha xử lý thông tin và nói rõ mình thực hiện hai pha (thu thập và bóc tách). Các pha này và các pha còn lại đã và đang được nghiên cứu rất nhiều trên thế giới. Ý tưởng thu thập và bóc tách thông tin đã có từ rất lâu, chúng tôi chỉ là một trong những nhóm nhỏ làm việc để giúp cho quá trình này tiện dụng hơn (theo ý kiến chúng tôi).
-Khi Tuấn tham gia tới vòng chung khảo, chúng tôi mới nói chuyện với nhau về vấn đề TTVN và tôi hoàn toàn tin tưởng rằng các phần mềm spider hay web offline của Tuấn không sử dụng code của chúng tôi, vì đơn giản chúng tôi chưa cung cấp code ICPS cho ai.

Nguyễn Thành Long - Thành viên nhóm ICPS.

pnlong

02-12-2004, 16:28

Câu hỏi này đã được trả lời, mong bạn đọc lại - vikhoa

haji

02-12-2004, 16:33

Tôi muốn hỏi thêm 1 câu : giá phải trả để cài đặt iCMS cho VTV hay 1 doanh nghiệp là bao nhiêu ? nó gồm những phần gì ? Bạn nghĩ cái giá đó có xứng đáng không khi :
cấu trúc code, database, xml, thư mục là giống với cấu trúc của 1 chương trình open source, khiến hacker có thể khai thác ?

sẵn ngtuan253 nói về may cái module kia, mình hỏi thêm nữa (lẽ ra là để hỏi sau)
1. CMS (quản trị nội dung) - Viết bằng C# trên nền .NET
2. Spider (khai thác và phân tích thông tin tự động) - Viết = Delphi
3. Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến) - Viết = Delphi

mỗi phần từ vài chục nghìn đến cả trăm nghìn dòng mã.

Thật à ?

có người bảo rằng: bạn chậm trả lời là vì phải hội ý sếp ?

sumdrizzle

02-12-2004, 16:34

http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=20&Ver=1

xacuop

02-12-2004, 16:54

Vi Khoa mở ra thread này xem bộ ko được rồi. Chỉ thoả mãn cho mọi người post câu hỏi thôi. Còn đại diện của iCMS thì cứ vòng vo ko trả lời thẳng vấn đề. Bạn nói là có nhiều câu hỏi ngoài chủ đề nên bạn ko trả lời. Vậy có nhiều câu đề cập rõ ràng đến iCMS sao cũng ko thấy trả lời? Hay là câu hỏi đặt ra thì cứ đặt còn trả lời hay ko là quyền của tui dù cho câu hỏi đó ko vi phạm luật lệ.

Theo như bài trả lời của đại diện iCMS thì có rất nhiều mâu thuẫn mà có lẽ khi trả lời người này cũng ko lường trước được. iCMS đã rất khôn khi nói “Phần các bạn đang tranh cãi là phần 1, CMS (quản trị nội dung).” và hướng mọi người vào phần này. Nhưng tôi biết là đây ko phải là phần chính yếu trong CMS.

Tôi chỉ có 1 câu hỏi:
iCMS có thấy thoải mái khi đối thoại như vầy? khi ko có sự tôn trọng lẫn nhau?

Nếu vậy thì DDTH đã phí công tỗ chức thread này rồi. Tôi nghĩ chắc phải có 1 cuộc họp báo đối thoại trực tiếp thì hay hơn.

Cotez

02-12-2004, 17:02

Cảm ơn bạn sumdrizzle đã cung cấp cho chúng ta đường link đến phát biểu của ông Stephen, tác giả của CMS.NET
http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=20&Ver=1

Bạn iCMS nói bạn xin lỗi ông Stephen cho dù đó là một lời xin lỗi muộn màng, nhưng ông Stephen thì không nghĩ như vậy.

If the iCMS developers had asked permission before this whole thing started I would have give permission without thinking twice about it, as I have done a number of times before. All I have asked of these other persons was recognition of the original work and to make significate changes from the original.

Xin hỏi bạn iCMS một câu hỏi duy nhất khi ông Stephen đã có ý kiến : "If he does remove the code, I’m pretty sure his software will stop running."
Bây giờ, nếu những khách hàng đã lỡ mua sản phẩm của bạn, cho dù với giá "10 tỷ" hay 10 ngàn đồng, và đã lỡ phát triển trên website của họ. Bạn sẽ có biện pháp gì cho sản phẩm của mình.
Bạn có đủ can đảm nhận lỗi và đền bù thiệt hại cho khách hàng iCMS?
Bạn đủ khả năng xóa tất cả những phần liên quan đến source của CMS.NET trong sản phẩm iCMS, và làm lại sản phẩm của mình từ đầu ??? Vì theo lời bạn nói, sản phẩm của bạn chỉ dựa vào ví dụ nhỏ trong quyển sách đó và bạn cũng đã bỏ ra nhiều công sức để phát triển nó.

yuna_admirer

02-12-2004, 17:21

Nick iCMS là do Vi Khoa tạo ra và giao trực tiếp cho Nguyễn Anh Tuấn, do đó về tính xác thực của nick iCMS xin các bạn đừng bàn cải.

Các bạn nhóm iCMS hiện đang chịu rất nhiều áp lực, xin các bạn hảy nhẩn nại.

mmx

02-12-2004, 17:33

...
Nhiều bạn yêu cầu chúng tôi trả lời ngay, trả lời nhanh. Tôi hiểu các bạn rất bức xúc về vấn đề này, nhưng các bạn buộc phải thông cảm với chúng tôi. Chúng tôi hiện đang sống và làm việc tại HN, còn các bạn thì từ khắp mọi miền trên TG, các bạn có thể đưa ra câu hỏi vào bất kỳ thời điểm nào, còn chúng tôi chỉ có thể trả lời ngoài giờ hành chính, hoặc cùng lắm là tranh thủ những lúc nghỉ ngơi. Đây không nằm trong công việc của công ty, tôi tin là các bạn thông cảm...

Xin lỗi bạn, nhưng tôi nghĩ rằng việc trả lời lời các vấn đề liên quan đến sản phẩm của công ty thì cũng là việc của công ty đó.

Ở cty tôi những thắc mắc về SP đều được trả lời đầy đủ. Nếu những khách hàng của cty bạn đã sử dụng iCMS hỏi những câu hỏi giống như trong thread này, những câu hỏi mà họ có quyền hỏi và có quyền được có câu trả lời thì bạn cũng nói là không phải việc của cty bạn được à?

Hơn nữa, iCMS giờ thuộc cty bạn và đây là việc liên quan đến danh dự công ty mà bạn bảo là không phải việc cty, chỉ trả lời ngoài giờ thế thì vô trách nhiệm quá. Một người như thế ở công ty tôi là bị đuổi việc ngay.

Đề nghị không xoá bài của tôi (Tôi có câu hỏi đấy nhé :D )

Linharex

02-12-2004, 17:50

Bức xúc lắm rồi các bạn ạ. Nếu bạn nào theo dõi chủ đề http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=55202 từ đầu, xin hãy chú ý. Mấy hôm trước chúng ta biết được rằng trang đăng ký của vtv.vn với địa chỉ là http://vtv.vn/news/register.aspx giống đến từng chi tiết với trang đăng ký tại http://www.contentmgr.com/CDA/Register.aspx
Thế mà hôm nay, các bạn thử vào trang http://vtv.vn/news/register.aspx đi, đố vào được đấy
Tớ xin miễn bình luận về vụ này. Có lẽ chúng ta chẳng làm được gì đâu. . iCMS mà, nhất TTVN mà, mà TTVN là gì? Đừng cố gắng đạp đổ nó. Đau khổ quá, đến bó tay thôi )

Tôi vẫn là Phạm Đỗ Tuấn Linh 0913051311
Tôi chỉ muốn hỏi 1 câu nữa đối với iCMS rằng các bạn có ý định đưa mã nguồn của iCMS ra công bố không và khi nào thì sẽ làm việc này?

mmx

02-12-2004, 18:08

Tôi có một đề nghị thế này: Chúng ta nên cử một người làm đại diện để đối thoại với nhóm iCMS (có lẽ Vi Khoa là người thích hợp nhất). Các câu hỏi của mọi người sẽ gởi đến cho người đại diện. Sau khi tổng hợp và chọn ra các vấn đề mấu chốt thì người đại diện sẽ đưa lên để nhóm iCMS trả lời. Như vậy sẽ nhanh chóng đạt được mục đích ban đầu của thread này.

Không được. Xin hỏi htvu (nhưng bạn không cần trả lời đâu, vì như thế sẽ thành ra đôi co)

- Nếu chỉ còn ViKhoa thì sao còn là dư luận. Làm sao mọi người biểu lộ được cảm xúc của mình?
- Và mục đích thread này để đạt được cái gì? Nếu iCMS nhận hết lỗi, mà thực tế đã nhận 1 phần, thì cũng chỉ cười hà hà một cái thôi à?

Một lần nữa tôi nhấn mạnh: không thể tách được iCMS và VVT. Anh Thắng cần trả lời mọi người mới được.

Ngày xưa, rất nể anh, phục anh. Bây giờ rất mong anh thẳng thắn, tranh luận và thể hiện mình như anh vẫn mong muốn là hình tượng mới cho doanh nhân việt nam vậy.

stayinbed

02-12-2004, 18:41

Nguyễn Trung Kiên - WinWin IT LTD. 091.320.8216. TPHCM
Xin mọi người hãy tỉnh táo. Đừng để sự phấn khích kéo luồng tư tưởng của mình vào chi tiết khác.
Vấn đề nằm ở đây: theo Tuấn iCMS thì việc họ phát triển dựa trên cuốn sách Real World ASP.NET: Building a Content Management System của tác giả Stephen R. G. Fraser vào thời điểm cuối 2002, và không biết đó là phần mềm mã mở. Nghe rất có lý
Nhưng hãy xem lại http://www.diendantinhoc.com/icms/ và http://www.diendantinhoc.com/t=55404 nêu các chứng cớ phân tích mã nguồn mà ViKhoa đã đưa lên

CHÚ Ý: iCMS đâu có giống với QUYỂN SÁCH???
iCMS giống trên 80% với mã nguồn CMS.NET phiên bản mới nhất được tải về từ trang Open Source cơ mà !!!!!! Giống cả cấu trúc thư mục, cả tên file, tên biến etc. Tuấn iCMS làm phần mềm thuần Việt, phục vụ người Việt tại sao không nghĩ luôn hệ thống tên biến bằng tiếng mẹ đẻ, cho dễ code, dễ nhớ? Hay là sợ đổi tên variable, table thì hỏng chương trình, không đủ khả năng sửa?
theo Tuấn thì "Thời điểm CMS.NET được đưa lên SF.NET và được bảo vệ bởi luật GNU GPL là 11/9/2003 và phiên bản 1.0 được release vào ngày 2/10/2003." tức là sau khi iCMS đã được ứng dụng rồi.
Nếu nhóm của Tuấn phát triển iCMS dựa vào cuốn sách kia trước khi có thể download source code thì tại sao Vikhoa lại có thể đưa ra chứng cứ rằng "Tuy nhiên, sau khi so sánh sơ bộ file NoteCreate.cs (của quyển sách-cái này là Kiên nói thêm vào cho rõ) thì nó hoàn toàn không giống với cả CMS.NET và iCMS trong khi iCMS thì có cấu trúc câu lệnh giống CMS.NET trên 80%. Phần còn lại tôi để các bạn giỏi lập trình ASP.NET tự đánh giá lấy vì tôi không chuyên về lập trình."

Các bạn ơi tỉnh táo lại đi. Không phải iCMS giống QUYỂN SÁCH của Frasers, như Tuấn giải thích, mà là giống cái BỘ MÃ NGUỒN MỞ CMS.NET ĐÃ CÓ ĐĂNG KÝ BẢN QUYỀN GPL được lưu trên SourceForge cơ mà???
Tuấn iCMS giải thích sao đây???????
Tuấn có dám đảm bảo rằng bạn và tất cả thành viên iCMS khi đi thi không download mã nguồn của phiên bản mới để sử dụng hay không? Liệu có nhớ GIẤU DANH TÍNH/hoặc không giấu, từ năm 2002-2003 khi register và download mã nguồn từ trang của tác giả không? Ông ta nói có log những download và update của các User đăng nhập vào trang của ông ta. Nếu các log đó chỉ ra rằng Tuấn (hoặc thành viên nhóm iCMS, cty VinaComm quên không giấu danh tính) có download, và code đó hiện đang có trong các phiên bản iCMS mà cty các bạn đã bán (thương mại hoá, giá trị nhiều trăm triệu VND) cho các User như VTV, CAND thì Tuấn, VVT, VinaComm sẽ xử lý thế nào? Có đủ khả năng đối mặt với các vấn đề pháp lý về SHTT hay không? Hay xin lỗi tác giả là đủ?

Gửi các bạn: Có 3 vấn đề cần làm cho rõ
1: iCMS (phiên bản đi thi) có xài "mã chùa" hay không? Có phạm quy không? Để trả lại sự trong sáng cho TTVN
2. Các vấn đề về thương mại hoá trái phép sản phẩm của người khác (nếu chứng minh được) để thu lợi nhuận bằng những phiên bản iCMS sau này (đã khác nhiều với phiên bản đi thi), sẽ đẩy VVT và VinaComm phải đối mặt với các vấn đề pháp lý/kinh tế. Có lẽ không nên bàn ở đây, nhưng nếu đã làm thì làm cho tới cùng.
3. Không biết là có nên đề nghị niêm phong tang vật không? Chứ kiểu này thì Edit & Replace, làm sập site, đổ cho hacker, rồi upload phiên bản mới đã xoá mọi dấu vết thì cũng không phải là việc làm quá khó.

federicnguyen

02-12-2004, 18:52

4 giờ 03-12-2004, trao đổi trực tuyến với Vương Vũ Thắng và nhóm iCMS

TTO - Sau rất nhiều dư luận về việc "chạy giải Trí Tuệ Việt Nam dễ hay khó?" cùng với việc sản phẩm đọat giải nhất TTVN 2003 có sử dụng mã nguồn mở, hay không, giới Công nghệ thông tin trong nước rất trong đợi vào sự lên tiếng trên phương tiện thông tin đại chúng của ông Vương Vũ Thắng, giám đốc Công ty Vinacomm và nhóm iCMS.

Chúng tôi đã liên hệ với ông Vương Vũ Thắng và các thành viên của nhóm được giải TTVN 2003 iCMS và đã được sự đồng ý của họ để tổ chức buổi trao đổi trực tuyến vào lúc 14 giờ ngày 03-12 - 2004. Mời bạn đọc đón theo dõi.

Trước mắt, bạn đọc có thể đặt câu hỏi với Vương Vũ Thắng và nhóm iCMS qua địa chỉ mail tto@tuoitre.com.vn hoặc bấm vào http://service.tuoitre.com.vn/Tianyon/index.aspx?ChannelID=99&InterviewID=36
để đặt câu hỏi.

Theo Tuổi trẻ

herogames

02-12-2004, 19:00

Mình tên Nguyễn Thế Dự. Số điện thoại cố định: 04.5756946

Mình theo dõi và thấy rằng:
1. Các bạn hỏi quá nhiều vấn đề: Làm như thế chúng ta sẽ vô hình chung làm cho bọn Vinacomm và thằng VVT nó đề phòng hết các trường hợp , các khả năng có thể xảy ra. Như thế nó sẽ dễ dàng đối phó với chúng ta hơn.
2. Bọn Vinacomm và thằng VVT nó trả lời theo hình thức câu bài, nó muốn chúng ta đưa hết các vấn đề ra rồi nó gom lại và có hình thức đối phó, tui thấy nó cố tình trả lời không trung thực.

Xin bạn Admin đừng xóa bài này của tôi vì có vẻ hơi lệch chủ đề. Nhưng chúng ta cần tỉnh táo hơn. CHúc cho lý tưởng của chúng ta sẽ sớm thành công.
Thân: Dự

nt253vn

02-12-2004, 19:14

Thực sự thì các tính năng, giao diện người dùng là các phần mà đông đảo người dùng thích thú và cảm thấy có giá trị trong module CMS không nằm trong CMS.NET mà do nhóm iCMS phát triển dựa trên những yêu cầu, đóng góp của những người dùng thử như dưới đây:

...
Module nhập liệu WYSIWYG
...

Xin hỏi bạn iCMS những cái này mà bạn gọi là CMS hả ?, tôi thật không hiểu nổi bạn xây dựng iCMS rồi mà vẫn không hiểu rõ về CMS

Chưa kể cái module nhập liệu WYSIWYG là một công cụ nhập liệu của nước ngoài họ open source trên mạng viết bằng javascript, bạn lấy xài rồi đưa vào danh sách module của mình trong iCMS.

Hay là bạn viết ra 1 cái công cụ nhập liệu rồi vô tình đặt tên là: WYSIWYG ??

Các bạn muốn tìm hiểu về hãy xem link sau: WYSIWYG
http://www.codeproject.com/jscript/htmlarea.asp

phanminhtuyen

02-12-2004, 19:20

Các thành viên ICMS không nhiệt tình hay không muốn trả lời những câu hỏi của anh em!!!!

bad-boy

02-12-2004, 19:34

đã có quá nhiều bằng chứng cho thấy iCMS được "phát triển" (việt hóa) từ sản phẩm VMSNET- 1 mã nguồn mở cho download free (or bán với giá 59.99$) của nước ngòai từ cấu trúc thư mục, cấu trúc database, cấu trúc file cho đến tận cả logo. Tuy vậy, phía iCMS vẫn khẳng định đây là sản phẩm của chính họ, được hình thành bởi quá trình tư duy, trau dồi kiến thức từ chính họ. Nhưng 1 thành viên thừơng trực của giải TTVN đã trả lời rằng iCMS sử dụng mã nguồn mở và họ đã khai báo khi tham gia cuộc thi. Còn VVT lại phát biểu trước báo giới rẳng: iCMS là của nhóm iCMS, được vinacomm nghiên cứu hoàn thiện, phát triển và thương mại hóa sản phẩm. Vậy xin hỏi sự thực là thế nào? VVT, hay thành viên thường trực của giải là người "nói dối" công chúng, nói dối cộng đồng CNTT VN? iCMS có ý kiến, có bình luận gì về 2 câu trả lời hoàn tòan mâu thuẩn nhau này? hay iCMS không liên quan đến VVT, và cũng không liên quan đến thành viên thường trực kia cũng như giải TTVN2003 nên 2 câu trả lời kia hoàn tòan không có giá trị, là vô nghĩa đối với nhóm? và xin nhóm giải trình về những logo, những file licence vẫn còn hiển hiện ngay trên các trang tin sử dụng "công nghệ iCMS" của nhóm? có phải đây là lỗi của người đã upload và setup hay nhóm chỉ "mượn" logo và licence của 1 bản CMS khác có nội dung và mục đích sử dụng công nghệ tương tự thay vì phải thiết kế logo và "sọan" licence mới vì tất cả thành viên trong nhóm bận nhiều công việc khác (như là bây giờ nhóm vẫn đang bận rộn với nhiều công việc khác) hoặc không có khả năng "văn chương" và thiết kế để tự thảo licence và vẽ logo của riêng nhóm???

nt253vn

02-12-2004, 19:44

Xin hỏi 1 câu:

Anh mang open source trên mạng về dịch sang tiếng Việt, không ghi tên tác giả và đó là một file trong hệ thống iCMS và mang đi bán cho VTV, CAND... vậy anh có vi phạm luật không ?

Nếu đúng như vậy thì tôi có vài bằng chứng nữa, có cần nói ra không ?

MMM

02-12-2004, 19:49

Tôi nghĩ ICMS chủ động nhờ Vikhoa lập ra topic này thật ra chỉ với mỗi mục đích là giúp họ thông kê lại các nghi vấn của các bạn về sản phẩm của họ mà thôi khởi phải đọc lung tung ở những topic khác , tôi nghĩ họ không có ý định sẽ trả lời những câu hỏi của mỗi người mỗi lần trả lời của họ chỉ là câu bài để giúp họ biết thêm những cái họ cần phải sửa lại trong code của họ cho khac đi với cái code CMS.NET mà thôi họ làm sao có thời gian mà trả lời các bạn hiên tại họ đang làm việc rất cật lưc mà họ đang tìm cách xoá bỏ cang nhiều dấu vết càng tốt vì vậy họ phải làm việc liên tục cũng phải thôi và còn phải nghĩ ra cách trả lời câu hỏi của lá đơn khiếu nại của các bạn nếu sau này Vikhoa gửi đi vì vậy họ đang tìm nhưng thông tin mà các bạn cần hỏi để dể cho họ sau này !
nếu nhóm iCMS thât sự là trong sạch thì đừng cố xoá những dấu vết còn lại của việc giống nhau như đúc cùa những module trong iCMS và CMS nửa

http://vtv.vn/news/register.aspx
Server Error in '/' Application.
The resource cannot be found.
Description: HTTP 404. The resource you are looking for (or one of its dependencies) could have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable. Please review the following URL and make sure that it is spelled correctly.

Requested Url: /news/register.aspx

Version Information: Microsoft .NET Framework Version:1.1.4322.2032; ASP.NET Version:1.1.4322.2032
tại sao lại phải làm vậy ?
tôi nghĩ VIkhoa nên đóng luồng này lại đi những thông tin của nhóm iCMS chỉ là nhỏ giọt câu bài làm cho mọi ngừoi thêm căng thẳng mà thôi ! họ không có thành ý trả lời chúng ta nếu họ đã trực tiếp yêu cầu được đối thoại trưc tiếp thì ít ra cũng phải cử một người luôn luôn online để liên tục trả lời câu hỏi của chúng ta ! vì việc này liên quan rất lớn đến danh dự và tương lai của họ tôi nghĩ họ theo dõi rất kỷ chủ đề này nhưng họ không trả lời mà thôi ! một sự thất vọng nặng nề ! tuy đây vi phạm luật của chủ đề này nhưng không nói thế này thì không được mod và admin đùng nên xoá . iCMS không tôn trọng chúng ta thì tại sao ta phải tốn nhiều thời gian chờ đọi họ mà không dành những thời gian đó cho những việc lhác và tâp trung ủng hộ việc kiên cáo bằng văn bản như thế sẽ có ý nghĩa hơn nhiều so với việc trong ngóng sự tra lời của họ thì hãy cho họ trả lời với cơ quan kiểm tra xem lúc đó họ có còn câm được như bây giờ không ! xem họ còn có thể nói ăn giỗ mệt quá nghĩ nha giờ hành chánh nha không trả lời giờ nghĩ mà 2h8m à !

vuminhnhat

02-12-2004, 20:02

Mình đã theo dõi "sự kiện" này từ đầu và chỉ xin hỏi nhóm iCMS một câu hỏi nhỏ:

Có đúng các bạn đang theo dõi sự phát hiện ra các bằng chứng của mọi người và tìm cách "DELETE" các phát hiện đó ? ĐÚNG hay KHÔNG ?
Ai là người thực hiện.

Nếu đúng thì mình thực sự thất vọng và cảm thấy XẤU HỔ thay cho các bạn.

Mình tên là NHẬT, số ĐT 0903224445

polyfrance

02-12-2004, 20:05

o Áp dụng chuẩn RSS vào CMS và công bố rộng rãi.
http://www.cand.com.vn/RSS.
http://www.tintucvietnam.com/RSS
o Module quản lý thông tin thời tiết tự động cập nhật liên tục từ CNN
o Module quản lý tỷ giá cập nhật từ động từ Vietcombank
o Các chức năng quản lý giá vàng, số xố, chương trình xem truyền hình
o Module quản lý quảng cáo với khả năng theo dõi, thống kê và tuỳ biến cao, có khả năng quản lý nhiều hệ thống Website
o Module nhập liệu WYSIWYG
o Module quản lý các tin bài liên quan, các chuỗi sự kiện,
o Chức năng phản hồi thông tin trên từng bài viết.
o Module quản lý các chuyên mục tiêu điểm, tin nóng
o Module quản lý bầu chọn (poll)
o Module quản lý thăm dò ý kiến (survey)
o Module phỏng vấn trực tuyến
o Module tường thuật trực tiếp (phục vụ tường thuật các sự kiện khai mạc, bóng đá…đã sử dụng trong thời điểm diễn ra Seagames
o Module Livescore cập nhật kết quả các trận thi đấu bóng đá, cập nhật bảng xếp hạng huy chương…
o Module quản lý lịch phát sóng (Đài THVN)
o Module quản lý liên kết Website
o Module thống kê, báo cáo trực quan với tiêu chí thống kê khác nhau và nhiều dạng biểu đồ.
o Module tự động đăng ký và nhận tin qua NewsLetter
o Search Engine cho phép tìm kiếm tiếng Việt full text với nhiều tiêu chí khác nhau
o Module tự động chuyển mã tiếng Việt từ các bảng mã khác nhau thành Unicode hiển thị trên Website
o Module bộ gõ tiếng Việt trên Website không cần bộ gõ tiếng Việt với nhiều kiểu gõ và bảng mã khác nhau
o Workflow được xây dựng lại : Cấp quyền riêng cho từng chuyên mục, cho phép vượt quyền để đưa bài lên trang.
o Xây dựng lại toàn bộ front-end

Đỗ Ngọc Dung - Paris
Xin lỗi bạn, tôi không đồng tình với câu trả lời của bạn. Tôi đang nói về tính sáng tạo trong hệ thống của các bạn. NHỮNG PHẦN MÀ BẠN KỂ Ở TRÊN LÀ NHỮNG PHẦN KHÔNG SAO CHÉP TỪ CMS.NET OF HỆ THỐNG CỦA CÁC BẠN. CHỨ KHÔNG CÓ NGHĨA LÀ CÁC BẠN KHÔNG SAO CHÉP TỪ NHỮNG NƠI KHÁC. Bạn đừng bảo với tôi là những công cụ như poll, survey, liveupdate, wysiwyg nhan nhản trên internet là do các bạn viết lại từ chính ý tưởng của các bạn.
Như vậy có nghĩa là gì: ý tưởng chính là của CMS.NET. Code chính là từ CMS.NET . Những module bạn kể phía trên không chứng tỏ gì là sản phẩm của các bạn.
Như vậy theo tôi, những gì các bạn sáng tạo ở đây là : ý tưởng ghép thêm những module nhỏ vào CMS.NET (cái này khỏi phải bàn luận về tính sáng tạo của nó). 1 số cái to mà các bạn cho mà các bạn "cho" là các bạn sáng tạo tự viết ra và ghép vào CMS.NET gồm Offline client (khỏi phải bàn đến cái này) và News crawler and analyse (crawler thi khỏi phải nói, đầy trên web, analyse và xmlize thì có lẽ là các bạn sử dụng Cocoon). Như vậy theo ý kiến chủ quan của tôi, nếu như core engine CMS mà không phải là ý tưởng + code của các bạn thì những cái còn lại chỉ là lắp ghép với phần lớn những modules đã có sẵn . Phần lớn những cái bạn vừa kể là những cái đã có rồi, nên giá trị , tính sáng tạo của hệ thống của các bạn chỉ ở phần CMS. Và rõ ràng là CMS cũng là copy nốt nên ...
Đấy chỉ là ý kiến chủ quan của tôi khi tôi xem bài report của các bạn gửi ban giám khảo. Câu hỏi tôi đặt ra ở đây là:

Câu hỏi:
Bạn hãy nêu cho chúng tôi biết những ý tưởng nào của chính các bạn? những module nào là do các bạn tự nghĩ ra giải thuật và code?

Các bạn phải trả lời thẳng vào câu hỏi của tôi, hãy đề cập đến những vấn đề kỹ thuật, không lập lờ lan man như những câu hỏi trước.

PS: Câu hỏi này của tôi có phần giống của bạn Lĩnh Nam, và cũng là những câu hỏi quan trọng nhất để đánh giá sự xứng đáng của cúp vàng TTVN 2003 sau sự kiện sao chép CMS.NET.

GlobalIT

02-12-2004, 20:15

Thắng đại ca và iCMS ngày mai trả lời trên tuoitreonline.com.vn
Topic này coi như tong rồi còn ghì, các vị ấy đâu muốn trả lời sự thực - vòng vo mãi phát chán. Anh em nên offline đi cho đỗ tốn tiền net.
tôi hi vọng sớm có kết quả lỡ cá CN với thằng bạn rồi.
P/S: nếu BQT thấy ko thích hơp thì cứ delete

Linharex

02-12-2004, 20:34

Xin lỗi chứ thật sự tôi bức xúc lắm rồi, cho tôi viết đi không thì dứt mất :p.
Họ sáng tạo ở đâu? Như các bạn ở trên nói, tôi chắc chắn không có! Họ giỏi ở đâu? Có phải là họ biết ghép các module nhỏ của các mã nguồn khác nhau tạo thanh một cái gọi là Hệ Thống Quản Lý Thông Tin? Tôi nghĩ việc này không phải chỉ riêng họ mà có lẽ không ít người trên diễn đàn này có thể làm được điều đó, nếu họ bỏ thời gian và công sức ra! Tôi có thể khẳng định chắc chắn đến 99,9999% (còn 0.0001% dành cho nhóm iCMS, VVT và những ai không chịu nhận trách nhiệm :) ) rằng tất cả mọi người đều không đồng tình với việc iCMS đạt giải nhất TTVN2003.

Xin các bạn cứ bình tĩnh đừng vội đưa lên những chứng cứ nếu không, mọi thứ sẽ bị xóa đi giống như cái register.aspx của vtv.vn ý, Có lẽ lần này câu trả lời sẽ không phải là sửa sai đâu mà có lẽ là : "Chúng tôi có sử dụng mã nguồn của CMS.NET nên chúng tôi upload file đó lên để thử nghiệm ý mà" ;). Bao giờ có thời gian, mong bạn vikhoa tập hợp mọi chứng cứ còn lại, tớ nghĩ là cũng đủ để chứng minh rồi, còn những chứng cứ đã bị xóa đi thì không hiểu họ sẽ trả lời thế nào? Đưa ra hình minh họa? Họ nói chúng ta dùng Photoshop :).
Tớ đang bức xúc nên viết hơi lủng củng mong các bạn thông cảm.

Tớ chả hỏi câu nào nữa đâu, thấy mấy bạn ở trên nói rằng iCMS theo dõi và tập hợp câu hỏi để tìm cách đối phó mà phát ngán. Tớ có câu hỏi hay lắm, mai tớ post lên, may ra thi được trả lời hehe

sosososad

02-12-2004, 20:46

Thắng đại ca và iCMS ngày mai trả lời trên tuoitreonline.com.vn
Topic này coi như tong rồi còn ghì, các vị ấy đâu muốn trả lời sự thực - vòng vo mãi phát chán. Anh em nên offline đi cho đỗ tốn tiền net.
tôi hi vọng sớm có kết quả lỡ cá CN với thằng bạn rồi.
P/S: nếu BQT thấy ko thích hơp thì cứ delete
Chú vikhoa tổng kết các ý đi ngày mai tranh luận ... anh thấy trình độ trả lời vòng vòng của iCMS cũng cao lắm (đánh vào các điểm phụ - không tập trung các điểm chính) không kém một số bộ trưởng trả lời chất vấn đầy.

Anh thấy nên làm rõ có hay không việc iCMS công bố với BGK về nguồn gốc CMS.NET vào TTVN 2003? Nếu có tại sao không thấy bất cứ văn bản nào?

Hiện tại đã thừa nhận iCMS based trên CMS.NET thì việc BGK, nhóm iCMS im lặng, phủ nhận trước đây và tuyên bố của VVT là "iCMS viết từ đầu không tham khảo mã nguổn nào" cho đến 1/12/2004 nhằm mục đích gì? Có phải là bao che, lừa dối hay không?

v.v.

kass1327

02-12-2004, 20:48

Sau khi phân tích bài trả lời của iCMS, chúng ta đã thấy có rất nhiều điểm chưa thỏa đáng và mâu thuẫn như mọi người đã phân tích. Xin tổng hợp lại một số như:
- Các bạn cho rằng mình dùng sample code trong sách của Fraser nhưng phân tích của Vikhoa cho thấy code của iCMS khác với sample code đó, trong khi lại giống với code của CMS.NET download trên SourceForce
- Các bạn lái sự chú ý của mọi người sang 2 phần Spider và Off Client ( tôi không nhớ rõ tên). Nhưng rõ ràng CMS mới chính là phần cốt lõi của iCMS. Đó là chưa kể với những gì thiếu trung thực các bạn đã thể hiện cho đến nay, chúng tôi có quyền nghi vấn việc 2 phần kia là built from scratch

- Những phần mà các bạn nói là mình đã xây dựng thêm vào so với CMS.NET theo tôi cũng không thuyết phục. Ví dụ như những tính năng cập nhập dự báo thời tiết, giá vàng, chứng khoán... thì từ trước khi có iCMS các website cua VN như vnn, vnexpress ... cũng đã dùng rất phổ biến rồi. Đó là những tính năng rất bình thường, không có gì mới hay "sáng tạo" cả. Hơn nữa, đó cũng chỉ là những tính năng phụ, cái "lõi" quan trọng nhất của phần mềm nằm ở những gì các bạn sao chép từ CMS.NET

- Phần WYSIWYG là open source của nước ngoài (như một bạn ở trên cũng đã nói) chứ không phải của iCMS như các bạn nói. Ngoài ra các tính năng như poll, survey, newsletter ... là những tính năng rất căn bản của một website và việc lập trình cũng đơn giản với một LPV trình độ trung bình. Thậm chí là những tính năng này có vô số free opensource có sẵn trên internet. Các bạn có dám khẳng định là những tính năng đó các bạn cũng built from scrath không ?? (xin hãy trung thực)

- Cuối cùng, các bạn vẫn chưa trả lời một câu hỏi mà các thành viên đã đặt ra. Tại sao các trang chứng cứ trên www.vtv.vn và www.tintucvietnam.com biến mất hoặc bị thay đổi. Các bạn nói rằng rất bận không có thời gian trả lời chúng tôi mà lại có thời gian đi làm những việc đó à ??????

To các bạn trên DDTH: Để tránh việc iCMS cố tình không trả lời mà nghe ngóng, đợi mọi người đưa ra tất cả các câu hỏi rồi nghiên cứu đối phó trước trong cuộc nói chuyện trên Tuổi Trẻ Online ngày mai, đề nghị các bạn ngưng đặt câu hỏi và đợi đến chiều mai hãy tiếp tục

minhducdous

02-12-2004, 20:55

Trung thuc. Trach nhiem. Tat ca vi dan IT phuc vu. Tien ra xa hoi. Chuc dien dan tin hoc lay duoc long tin cua cong dong.

Hai_HoangNam

02-12-2004, 21:05

Comment nhỏ:

o Module quản lý thông tin thời tiết tự động cập nhật liên tục từ CNN
o Module quản lý tỷ giá cập nhật từ động từ Vietcombank
o Các chức năng quản lý giá vàng, số xố, chương trình xem truyền hình
o Module quản lý quảng cáo với khả năng theo dõi, thống kê và tuỳ biến cao, có khả năng quản lý nhiều hệ thống Website
o Module quản lý lịch phát sóng (Đài THVN)

5 module mà bạn liệt kê ở đây về bản chất thực ra chỉ là 1 module có sử dụng kỹ thuật tách thông tin, với các tham số được truyền vào khác nhau. Theo ý kiến của tôi, nếu chỉ là khác nhau ở tham số đầu vào mà bạn liệt kê nó thành 5 module thì... xin phép 0 bình luận (Với các bạn 0 nắm rõ lắm về kỹ thuật này có thể tham khảo địa chỉ http://hoangnamhai.com/vn2quickview - Tự động tách thông tin từ vài chục web-site với 1 module thôi).

Năm 2003 tôi cũng tham gia TTVN với sản phẩm về tách thông tin có tên là I++.
Nếu không có phần CMS thì tôi tin rằng các phần spider và offline reader của iCMS khó có thể ngang với I++ tại thời điểm đó.

maZi
responsive to change...

VN²: http://hoangnamhai.com/vn2quickview
Homepage: http://hoangnamhai.com

root1984

02-12-2004, 21:05

Theo mình nghĩ thì nếu VTV và CAND lên tiếng bảo vệ quyền lợi của mình thì iCMS và VinaCom phải đền bù thiệt hại cho họ. iCMS phải xóa hết những gì liên quan đến CMS.Net(mà theo như lời nhận xét của ông Fraser thì nó không thể chạy http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D931E/). Nếu mọi việc mà không được giải quyết như vậy thì theo ý kiến chủ quan của mình ngành CNTT Việt Nam sẽ không bao giờ phát triển được để bằng các nước trong khu vực chứ đừng nói trên thế giới.

Và em cũng chỉ xin hỏi một câu hỏi nhỏ thế này thôi:
- iCMS có cho là mình xứng đáng với giải thưởng TTVN 2003 không??

kass1327

02-12-2004, 21:05

Cuối cùng thì tác giả Fraser cũng đã lên tiếng và không đồng ý với việc thương mại hóa iCMS khi không có sự cho phép của ông: http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58274&ChannelID=16

Có tin là nxb Appres cũng có ý định kiện Vinacomm. Doanh thu từ iCMS đã lên đến cả triệu usd (chỉ riêng bán cho Vinamcomm đã được 10 tỉ ^ - ^ ). Có mùi tiền là họ nhảy vào đòi chia chác

THật hư của những tin tức này thế nào tôi chưa dám kết luận. Là người làm IT, và cũng trẻ tuổi như phần lơn các bạn ở đây, tôi cũng rất khâm phục iCMS và Vinacomm ở khả năng kinh doanh và hoài bão. Nhưng tôi chỉ bất bình trước sự thiếu trung thực và cố chấp của các bạn. Là người VN với nhau, tôi cũng không muốn vì vụ này mà cuối cùng các bạn phải vướng vào rắc rối với phía nước ngoài, phải bồi thường này nọ (nếu có) và iCMS không được đưa vào ứng dụ. Dầu sao thì đó cũng là phần mềm hay và có ích cho cộng đồng. Tuy nhiên, nó phải được đặt đúng vị trí của mình, đó là:
- một phần mềm open source -> iCMS cần được chia sẽ cho mọi người vì đó là công sức của cộng đồng, của nhiều người đã đóng góp vào chứ không phải tài sản riêng của các bạn
- những cơ quan, tổ chức đã hoặc sẽ sử dụng phần mềm của các bạn không phải mất số tiền khổng lồ mà các bạn đang hưởng không tương xứng với công sức của mình. Tiền đó là tiền của NN, của người dân đóng thuế đấy các bạn ạ

huhuphandoi

02-12-2004, 21:10

Bọn ta trúng kế rồi. Hỏi nhiều câu quá họ chuẩn bị hết rồi mai cứ thế theo kế hoạch trả lời thôi. Để xem VVT cao tay đến mức nào nào

Linharex

02-12-2004, 21:24

Cuối cùng thì mọi việc cũng có vẻ làm hài lòng giới IT chúng ta :). Đọc thấy cái bài viết của tác giả Stephen R. G. Fraser mà bớt bức xúc đi nhiều quá. Thà rằng iCMS chịu nhận ngay từ lúc đầu hoặc từ lúc định đem SP đi dự thì thì có lẽ mọi việc đã không tồi tệ đến mức này đối với iCMS, nhưng dù sao cũng chúc cho họ vượt qua được khó khăn này. Cố lên nhé các bạn, tôi nghĩ là nhà xuất bản đã xuất bản ra cuốn sách "Real World ASP.NET: Building a Content Management System" không nói chơi đâu.

trinh_hiep

02-12-2004, 21:25

Tôi đọc trên VnExpress thấy nhóm iCMS phát biểu "chúng tôi nợ tác giả CMS.NET 1 lời xin lỗi" - ở đây không fải là 2 cá nhân mà xin lỗi nhau vì 1 sự nhỡ lời, mà iCMS đang kiếm tiền trên trí tuệ của người khác, iCMS không là gì nếu không xuất phát từ CMS.NET, CMS.NET là logic của cả hệ thống, các tính năng enhancing khác thêm vào dễ lắm, giống như vẽ râu thêm cho mèo. Là những người chuyên nghiệp về IT, và như đã tự nhận là "những tài năng trẻ", "chúng tôi không sợ khó, không sợ khổ, chỉ sợ phần mềm không chạy được" (---Các chú làm PR giỏi đấy ;) ), các bạn hiểu thế nào là sòng fẳng chứ? Ăn cắp là việc làm dễ nhất và có nguy cơ cao nhất trong lĩnh vực phần mềm. iCMS đã dối trá, không hề đả động đến CMS.NET trong tài liệu thuyết trình, và cố tình đánh lạc hướng dư luận và những cái "râu ria" các bạn đã vẽ ra (trong những cái râu đó, cái nào là của các bạn tự vẽ???? ). Đừng xin lỗi bằng lời nói nhẹ tênh phủi sạch tất cả thế, hãy nói bằng góc độ pháp lý và sự sòng phẳng. Các bạn đang nợ tiền, nợ công sức cật lực của người khác.

Tôi kêu gọi toàn thể giới CNTT, giới truyền thông hãy sát cánh với nhau để vạch trần sự việc này, đừng để nó bị chìm xuống một cách phi lý (như Vinachôm đang tìm cách rửa sạch các chứng cứ các bạn đã chỉ ra). Hãy cùng nhau tạo ra 1 làn sóng dư luận lớn, hãy lôi kéo tất cả những mối quan tâm của các tầng lớp xã hội trong và ngoài nước để những thế lực dối trá không thể lật lọng được công lý.

Bạn nào có điều kiện, hãy liên lạc trực tiếp với tác giả CMS.NET và nhà xuất bản để họ hiểu rõ tình hình. Chúng ta đã ký công ước Berne, đã "demo" xử lý sài phần mềm lậu ở 1 số công ty máy tính, vậy lẽ nào để những kẻ ăn cắp công nhiên đại diện cho "TTVN"? Hãy chú ý đến khía cạnh pháp lý, khi chiến đấu với kẻ thù gian ngoan, fải dùng luật!

"Chúng tôi không sợ khó, không sợ khổ, chỉ sợ phần mềm bị ăn cắp"

-----------------------

STINGER

02-12-2004, 21:28

tôi không phải là dân IT chính hiệu, tôi tốt nghiệp dại học kinh tế và có đam mê về comp,tôi tên Nguyễn Bảo Long , ĐT: 0903.318.327

tôi chỉ xin hỏi 1 câu thôi, không liên quan nhiều đến IT nhưng liên liên quan tới lòng yêu nước, và tự hào dân tộc:

iCMS và cu Vương Vũ Thắng ( tôi lớn tuổi hơn cu này ) có nghĩ rằng trí tuệ của người Việt Nam chúng ta là đi sao chép lại những gì của nước ngoài hay không ?

Nếu các bạn chỉ đơn thuần phát triển và bán thì OK , tôi còn phục các bạn hơn vì chiến lược kinh doanh của bạn rất hay, đúng theo tinh thần của Tôn Tử binh pháp: " đục nước béo cò" và " thuận thủy thôi châu ", nhưng đưa nó để làm thước đo cho trí tuệ của dân Việt Nam thì đó là 1 sự xúc phạm nặng nề, không chỉ là xúc phạm công đồng IT mà các bạn còn xúc phạm tất cả nguời Việt Nam, và cả cha ông của chúng ta nữa. Mong bạn hãy có câu trả lời chính xác, vì không phải ai cũng có kiên nhẫn ngồi chờ bạn trả lời đâu nhé, thử hình dung một ngày nào nào đó, toàn bộ cộng đồng IT trong và ngoài nước bu vô đánh sập toàn bộ những Website sử dụng iCMS thì công ty bạn làm ăn như thế nào đây, bạn tính 1 mình chống toàn thế giới ư. Đây không phải là lời hăm doạ mà là lời cảnh tỉnh. Các hacker chưa tấn công toàn diện vì họ còn chờ đợi công lý được thực thi, một khi công lý bị chà đạp các bạn sẽ thấy thế nào là bão táp

Xin các Mod đừng xóa bài của tôi vì đây là tiếng nói của người Việt Nam nhưng không thuộc cộng đồng IT

iCMS

02-12-2004, 21:33

Thưa các bạn,

Chúng tôi rất mong muốn trả lời các câu hỏi của các bạn, nhưng Báo tuổi trẻ vừa gọi điện mời chúng tôi tham gia trả lời trực tuyến ngày mai 2h chiều. Vậy các bạn còn câu hỏi gì ngày mai, có thể đặt câu hỏi trực tiếp với chúng tôi và anh Vương Vũ Thắng. Tôi xin phép được tạm dừng cuộc đối thoại của chúng tôi ở đây. Mong Admin ViKhoa thông cảm và tạm khóa Thread này tại đây.

Rất hân hạnh được trả lời các câu hỏi của các bạn vào buổi trực tuyến ngày mai tại Tuổi trẻ Online, và nếu có báo nào nữa muốn phỏng vấn trực tuyến, chúng tôi cũng sẵn sàng nếu cần thiết.

Sau buổi phỏng vấn trực tuyến này, nếu các bạn vẫn chưa thoả mãn, chúng tôi có thể sẽ tiếp tục buổi đối thoại này.

Chúng tôi xin gửi lời xin lỗi chân thành đến các bạn đã đặt câu hỏi cho chúng tôi mà chúng tôi chưa kịp trả lời, rất mong các bạn có thể tham gia buổi giao lưu trực tuyến ngày mai trên Tuổi Trẻ Online.

Admin Vi Khoa đã gọi điện trực tiếp cho tôi và yêu cầu tôi thay mặt nhóm iCMS trả lời 2 câu hỏi dưới đây, trước khi cuộc giao lưu diễn ra. Vậy tôi cũng xin phép được trả lời như sau :

1. Có đúng là Vinacomm mua lại iCMS với giá 10 tỷ VNĐ không ?
Trả lời : Như đã thống nhất từ đầu buối đối thoại, nhóm iCMS chỉ trả lời về những vấn đề liên quan đến sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003. Theo chúng tôi, đây là vấn đề nằm ngoài phạm vi nói trên, vậy chúng tôi xin phép không trả lời câu hỏi này. Tuy nhiên, các bạn có thể đặt câu hỏi này với anh Vương Vũ Thắng, giám đốc Công ty Vinacomm vào buổi giao lưu trực tuyến chiều mai.

2. Tài liệu dự thi TTVN 2003 của nhóm iCMS, không ghi chú về quyển sách của tác giả Fraser cũng như CMS.NET, tại sao ?
Trả lời : Chúng tôi đã khai báo về nó trong quá trình bảo vệ sản phẩm ,BGK đã chấp nhận điều này và chúng tôi không bổ sung vào tài liệu nữa.

Cám ơn các bạn đã quan tâm. Hy vọng chúng ta sẽ còn tiếp tục được trò chuyện với nhau.

benhungto

02-12-2004, 21:36

Ba con bi trung ke roi, VVT va dong bon da nam duoc rat nhieu cau hoi, ngay mai ho moi ra don quyet dinh. Ba con ta con tre, dat nhiet huyet nhung thieu muu meo qua roi, trung ke that roi. Chu gio nay, lam gi cac bo khong co thoi gian ma khong them len tra loi mot cau, vi thay rang, minh da du thong tin de mai ra chieu roi, neu co thi tot nhat cac bac nen tim kiem cau hoi, bang chung ma giu lai, dung co buc suc ma bo bo len het.

Roi thi vu nay cung qua thoi, VVT qua la cao thu! Nhung toi van ung ho anh em, ung ho nhung nguoi Viet trung thuc, dung co viet hoi nhieu qua, tuc thi chui vai cau thoi, le het ra thi dai trung ke roi, qua la cao tay, qua la cao tay, dang de toi hoc hoi!

Neu thay khong hop admin co the xoa, nhung thiet nghi, thoi gian nay moi nguoi nen chuan bi thoi gian ma tim vu khi chien dau cho ngay mai.

Vi KHoa ding tao ra thread nay de hong tim duoc so ho cua iCMS nhung ma nguoc lai, giup cho ho mat roi

Do Quang TUng, TEl: 0049 1701017059

zombie85

02-12-2004, 21:37

Em không phải dân IT nhưng cũng xin có ý kiến. Thật sự em cảm thấy thái độ, có thể nói là bất hợp tác, coi thường dư luận của BTC TTVN là không thể chấp nhận được

http://www.vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D930A/

"Ông Vũ Mạnh Cường, thành viên thường trực Ban tổ chức, cho VnExpress biết đã nhận được đơn khiếu nại do Nguyễn Ngọc Xuân gửi tới qua e-mail, nhưng theo ông, lá đơn đó còn thiếu một số yếu tố để trở thành đơn khiếu nại chính thức vì không có chữ ký. “Vì vậy, chúng tôi sẽ yêu cầu bên khiếu nại gửi đơn chính thức có chữ ký qua đường bưu điện”, ông cho biết.

Ngoài ra, theo ông Cường, có một số chi tiết chưa rõ ràng trong lá đơn. Cụ thể, Nguyễn Ngọc Xuân nêu địa chỉ thường trú tại Hải Hậu, Nam Định, nhưng cuối đơn lại viết mình là lưu học sinh tại Trung Quốc. Ban tổ chức đã gửi e-mail hỏi lại về ngành và khoa mà sinh viên Xuân đang theo học, đồng thời đề nghị cung cấp địa chỉ tạm trú cụ thể tại Bắc Kinh, sau đó sẽ phối hợp với cơ quan chức năng thực hiện các nghiệp vụ nhằm đề phòng trường hợp mạo danh. Nếu nhân vật này thực sự là người gửi đơn, Ban tổ chức sẽ họp bàn và có những biện pháp cụ thể hơn như trình Bộ Công an hay lập hội đồng độc lập để thẩm định. Tuy nhiên, "đây mới chỉ là những giả định của cá nhân tôi thôi, vì hướng giải quyết vẫn chưa được Ban tổ chức bàn đến", ông nói."

Mọi chuyện đã quá rõ ràng như vậy đáng lẽ họ phải điều tra, yêu cầu iCMS công bố source code, thì đằng này BTC lại chỉ tìm cách gây khó dễ. Em sợ rằng việc câu giờ cố tình ỉm đi của BTC và việc iCMS, VVT và Vinacomm đang tích cực phi tang tang chứng có thể khiến vụ này bị "chìm xuồng". Khi mọi chuyện đã rõ ràng, vơi thái độ không thể chấp nhận của iCMS, VVT và Vinacomm, theo em, nếu iCMS và VVT không thừa nhận họ đã đạo phần mền và có lời xin lỗi chính thức trên báo trí thì mọi người hãy tẩy chay iCMS, VVT và Vinacomm. Để xem họ còn có thể coi thường người khác như vậy nữa không.

Nguyễn Tiến Đạt, DT:0903427373

siriusblack

02-12-2004, 21:41

Có bác nào gửi câu hỏi cho Tuổi Trẻ được không? Sao mình vào gửi nó cứ báo Error (Với IE) và dùng Firefox thì nó cứ xóa béng cái câu hỏi đi mà 0 có action gì khác????

Linharex

02-12-2004, 21:45

Đúng rồi, tớ cũng không thể gửi được. Có lẽ là vào thời điểm này thì chưa gửi được, cứ chờ đến sáng mai cũng không muộn cơ mà ;) Bây giờ cứ ngồi mà nghĩ câu hỏi đi! Hỏi câu nào độc vào, thâm vào, hỏi làm sao cho đương sự phải lòi ra cái đuôi ý! Đầu xuôi mà đuôi lòi :))

STINGER

02-12-2004, 21:45

không gửi câu hỏi qua báo tuôi trẻ được bà con ơi

hiaro

02-12-2004, 21:46

Ðã có quá nhieu su phan doi cua moi nguoi và ban thân tôi cung dã có ý kien cách dây may tieng dong ho vay mà admin van co tình duy trì thread này de phân tán thành viên và pha lõang chu de. That ky la.

benhungto

02-12-2004, 21:51

viet song cai truoc, moi doc duoc bai tra loi cua dai dien iCMS,

2 cau hoi cua bac tha dung tra loi con hon!
Nhom nay da co su thong nhat hop tac voi BGK roi, noi la khong can bo xung vao tai lieu vi da trao doi voi ban giam khao, lam gi co chuyen day. Le ra cac bac phai chuan bi dieu do truoc khi di thi chu, truoc khi trinh bay san pham, cac bac phai ghi vao chu, chang le den luc di thi cac bac moi doc nhanh mot doan code cua CMS roi moi copy vao a, roi sau do moi bao cao bo xung a, hay that! Mot loi nguy bien dan khung khiep nhung lai qua hieu qua, tuyet chieu! Nhung qua do, thay ro la da duoc hau thuan cua BGK roi, tra loi the nay thi lai chim thoi.
Ma thay giong tra loi cua cau cung kha tu tin va thoai mai, chac la ho da co la bai de thoat khoi vu nay roi, dang buon cho anh em tin hoc Vietnam.

Nhung ma de xem, mai han co chieu gi, biet dau minh la dung duoc cho sau nay hehe: )
Kha khen thay!

tontot

02-12-2004, 21:54

1. Có đúng là Vinacomm mua lại iCMS với giá 10 tỷ VNĐ không ?
Trả lời : Như đã thống nhất từ đầu buối đối thoại, nhóm iCMS chỉ trả lời về những vấn đề liên quan đến sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003. Theo chúng tôi, đây là vấn đề nằm ngoài phạm vi nói trên, vậy chúng tôi xin phép không trả lời câu hỏi này. Tuy nhiên, các bạn có thể đặt câu hỏi này với anh Vương Vũ Thắng, giám đốc Công ty Vinacomm vào buổi giao lưu trực tuyến chiều mai.

Tại sao lại không liên quan? Vì nếu Vinacomm mua 10 tỷ thì chính các anh là những người nhận tiền. Chẳng lẽ các anh cũng không biết là sản phẩm mình có được mua hay không ah? Chỉ trả lời CÓ hay KHÔNG. Xin đừng vòng vo.

2. Tài liệu dự thi TTVN 2003 của nhóm iCMS, không ghi chú về quyển sách của tác giả Fraser cũng như CMS.NET, tại sao ?
Trả lời : Chúng tôi đã khai báo về nó trong quá trình bảo vệ sản phẩm ,BGK đã chấp nhận điều này và chúng tôi không bổ sung vào tài liệu nữa.

Xin lỗi nhưng đến thời điểm này nói gì cũng cần chứng cứ. Anh vui lòng cho biết nhóm iCMS đã khai báo vào lúc nào trong quá trình bảo vệ sản phẩm và có gì chứng minh không? (Theo tôi biết các nhóm dự thi chỉ có một lần duy nhất bảo vệ trước toàn ban giám khảo.) Lý do tại sao trong tài liệu thuyết minh lại không có trong khi quá trình bảo vệ lại có nhất là khi nó là một phần quan trọng của iCMS

Câu hỏi phụ: Trong những tài liệu tham khảo bạn đính kèm ở tài liệu thuyết minh, bạn vui lòng cho biết bạn có sử dụng những đoạn code nào, có xin phép tác giả hay mua bản quyền chưa?

sosososad

02-12-2004, 21:55

2. Tài liệu dự thi TTVN 2003 của nhóm iCMS, không ghi chú về quyển sách của tác giả Fraser cũng như CMS.NET, tại sao ?
Trả lời : Chúng tôi đã khai báo về nó trong quá trình bảo vệ sản phẩm ,BGK đã chấp nhận điều này và chúng tôi không bổ sung vào tài liệu nữa.

Theo lời trả lời này thì rõ ràng trái banh chuyền qua BGK, hehehe ok như vậy chuyen CMS.NET hình như chỉ có iCMS và BGK biết thôi (suốt 1 năm trời)?? tại sao lại im lặng, phủ nhận và đối phó với công luận khi công luận đặt vấn đề cho tới 1/12/2004??? chạy đi kiếm BGK hỏi ops hình như không gặp được đâu

Vậy riêng nhóm iCMS đâu là đạo đức của một người trí thức trẻ VN, khi các bạn tự nhận iCMS hoàn toàn code từ đầu đến nổi tác giả CMS.NET phải nổi sùng (xem thread bên ttvn). Khi sử dụng code mặc nhiên bạn phải reference rồi , ví dụ quên thì có thể bổ sung chứ đâu đợi tới khi phát hiện mới nói?

nightstar

02-12-2004, 21:57

... Admin Vi Khoa đã gọi điện trực tiếp cho tôi và yêu cầu tôi thay mặt nhóm iCMS trả lời 2 câu hỏi dưới đây, trước khi cuộc giao lưu diễn ra. Vậy tôi cũng xin phép được trả lời như sau :

1. Có đúng là Vinacomm mua lại iCMS với giá 10 tỷ VNĐ không ?
Trả lời : Như đã thống nhất từ đầu buối đối thoại, nhóm iCMS chỉ trả lời về những vấn đề liên quan đến sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003. Theo chúng tôi, đây là vấn đề nằm ngoài phạm vi nói trên, vậy chúng tôi xin phép không trả lời câu hỏi này. Tuy nhiên, các bạn có thể đặt câu hỏi này với anh Vương Vũ Thắng, giám đốc Công ty Vinacomm vào buổi giao lưu trực tuyến chiều mai.
...

Mình xin lỗi BQT và các bạn trước vì bài viết này nhưng thử đứng về phía của iCMS hiện nay đang bị rất nhiều sức ép từ mọi phía và để cho chúng ta đỡ mất thời gian hoặc thắc mắc là tại sao iCMS lại trả lời vòng vo.

- Nếu các bạn hỏi về iCMS đơn giản chỉ vì chính nó thôi thì mọi câu hỏi sẽ được trả lời thích đáng.

- Nhưng nếu các bạn hỏi về iCMS về việc nó vi phạm luật chơi dẫn đến Công ty Vinacomm có thể bị kiện tức là vi phạm pháp luật, bị mất danh tiếng, tiền đồ công sức xây dựng của một công ty đang trên đà phát triển thì liệu ai dại gì trả lời cho các bạn chứ --> Đây lại là việc điều tra của cơ quan chức năng rồi. Câu hỏi về việc có phải Vinacomm đã mua lại iCMS với giá 10 tỷ hay không của Vikhoa và một số bạn thuộc vào phạm vi này rồi và để VVT trả lời thôi.

- Tóm lại bây giờ dù có hỏi đáp hay họp báo như ngày mai trên tuổi trẻ online cũng vô nghĩa thôi, sẽ chẳng đi đến đâu cả. Có hai việc phải làm :

* Trước tiên, phải lập ra một hội đồng thẩm định về iCMS nếu đúng vi phạm luật chơi thì sẽ tước danh hiệu giải nhất TTVN 2003, xử lý thích đáng.

* Thứ hai nếu iCMS vi phạm luật bản quyền mã nguồn mở bị tác giả hay các tổ chức cơ quan đã sử dụng iCMS kiện hay đòi bồi thường gì đó thì cơ quan chức năng nhảy vào làm việc, dính líu đến luật pháp rồi đó.

Nhưng để làm hai việc trên thì phải có khiếu kiện chính thức của nguyên cáo, hình như đơn kiện của bạn Xuân cũng chưa được chấp nhận. Và phải xem BGK và BTC cuộc thi có thật sự công tâm không chứ nếu vạch trần vụ này ra thì hoá ra tự cho mình là thiếu quan tâm, quản lí chặt chẽ à ?

See_M_real

02-12-2004, 21:58

Đúng là cháy nhà ra mặt chuột! Người ta đã quen ăn cắp đến mức công bố rằng đó là sản phẩm của chính mình mà không 1 chút ngượng miệng....
Mới đây,2 nhà kinh tế học nổi tiếng từng phát biểu VN nên thay đổi nền giáo dục ĐH theo hướng sáng tạo thay vì đào tạo "LỰC LƯỢNG LAO ĐỘNG CÓ KHẢ NĂNG BẮT CHƯỚT"--nghe quá đau đớn nhưng rõ ràng là họ có lý...

kass1327

02-12-2004, 21:59

NHẮN VIKHOA:

NẾU CÓ THỜI GIAN THÌ VIKHOA PHÂN TÍCH CHỈ RÕ "iCMS GIỐNG VỚI CMS.NET TRÊN SF CHỨ KHÔNG GIỐNG VỚI TRONG SÁCH CỦA FRASER" RỒI PUBLIC LÊN NHÉ (SO SÁNH 3 BẢN : iCMS, CMS.NET trên SF, CMS.NET trong sách )

Thanks

raulgonzalez

02-12-2004, 22:01

Mọi chuyện đã quá rõ ràng như vậy đáng lẽ họ phải điều tra, yêu cầu iCMS công bố source code, thì đằng này BTC lại chỉ tìm cách gây khó dễ. Em sợ rằng việc câu giờ cố tình ỉm đi của BTC và việc iCMS, VVT và Vinacomm đang tích cực phi tang tang chứng có thể khiến vụ này bị "chìm xuồng". Khi mọi chuyện đã rõ ràng, vơi thái độ không thể chấp nhận của iCMS, VVT và Vinacomm, theo em, nếu iCMS và VVT không thừa nhận họ đã đạo phần mền và có lời xin lỗi chính thức trên báo trí thì mọi người hãy tẩy chay iCMS, VVT và Vinacomm. Để xem họ còn có thể coi thường người khác như vậy nữa không.

Thật ra BTC cũng có lý khi xem xét như thế.
Nếu 1 ai đó ghét tay NN Xuân, mạo danh anh ta để khiếu nại, vì 1 lý do gì đó (VD: để Vinacomm thuê người "khử" chẳng hạn :D) thì khi đó thiệt hại sẽ thuộc về người bị mạo danh.

Tôi là người quê ở Thái Bình, mới vào học tại HCM ba năm nay, nên khi thấy NN Xuân nói "quê ở Hải Hậu, Thái Bình" tôi đã thắc mắc.

Nếu bạn là người có thẩm quyền, chắc chắn bạn cũng không thể không xác minh đơn khiếu nại trước khi tiến hành được. Tất nhiên trong trường hợp này, khi chứng cứ đã quá rõ ràng thì theo tôi, mặc dù không có đơn khiếu nại thì ban tổ chức cũng phải vào cuộc để điều tra.

Về iCMS: ban đầu tôi không nghĩ là iCMS câu giờ để đối phó nhưng bây giờ tôi tin chắc điều đó. Việc để người khác đặt ra rất nhiều câu hỏi rồi CHỌN CÂU KHÔNG QUAN TRỌNG ĐỂ TRẢ LỜI, BỎ QUA CÁC CÂU HỎI MANG TÍNH NHẠY CẢM VÀ CHUYÊN SÂU quả thực đã đạt đến đẳng cấp thượng thừa.

hanoi2002

02-12-2004, 22:02

2. Tài liệu dự thi TTVN 2003 của nhóm iCMS, không ghi chú về quyển sách của tác giả Fraser cũng như CMS.NET, tại sao ?
Trả lời : Chúng tôi đã khai báo về nó trong quá trình bảo vệ sản phẩm ,BGK đã chấp nhận điều này và chúng tôi không bổ sung vào tài liệu nữa.

Các bạn iCMS cực kỳ ngu xuẩn thân mến,

Ý các bạn muốn nói là khi ra bảo vệ trước hội đồng, các bạn chợt nhớ ra là còn một quyển sách (quan trọng nhất) chưa đưa vào tài liệu, thế là các bạn tự giác thông báo với BGK à???

Thật là một sự lừa bịp rất trẻ con, dễ thương và ngây thơ. Tuy nhiên không phải ai cũng là những thằng ngu, nhé. Ngụy biện và đối phó thì cũng nên khôn ngoan một chút vào, ai lại bịp bợm thô thiển thế nhở.

Với những cách trả lời chầy cối đần độn thế này, các bạn iCMS bò lợn của tớ hy vọng sẽ tiếp tục bịp bợm một cách trôi chảy trong buổi live show ngày mai à???? Thế thì chúc may mắn nhé :-D

benhungto

02-12-2004, 22:07

Về iCMS: ban đầu tôi không nghĩ là iCMS câu giờ để đối phó nhưng bây giờ tôi tin chắc điều đó. Việc để người khác đặt ra rất nhiều câu hỏi rồi CHỌN CÂU KHÔNG QUAN TRỌNG ĐỂ TRẢ LỜI, BỎ QUA CÁC CÂU HỎI MANG TÍNH NHẠY CẢM VÀ CHUYÊN SÂU quả thực đã đạt đến đẳng cấp thượng thừa.

Thi toi da noi, tay nay phai la dan kinh te nhu toi chu khong phai dan IT, muu luoc day minh, choi qua nao, mang tinh chien luoc qua day, thao nao ma phai di copy code, nhung ma ke ra, tay nay cung cao tay that. TOi ban khoan khong biet mai han dung chieu gi de thoat. Hoi hop qua!

Ngay khi doc duoc mot bai cua ai do post len ve cach dieu hanh cong viec cua VVT toi da thay phuc han sat dat, cuc ki chuyen nghiep, chang kem gi mot managing director thuoc hang cao thu (toi dang giu chuc nay, nhung la tu phong thoi: )

Ba con kinh te vao day ma hoc hoi nhe. Hi vong, ba con se dap vo moi chien luoc cua han, ma kho lam day : )

Toi ca la han lai thoat vu nay thoi, ai ca voi toi khong nhi?

Painkiller

02-12-2004, 22:11

bác không thấy là iCMS đã nói là không trả lời topic này mà hẹn chiều mai rồi à? nếu không trả lời hết được thì có thể sẽ đối thoại tiếp ở đây (mà khả năng này chắc chỉ là 1%) tóm lại cái topic này bây giờ để đây cho bà con vào xả bức xúc thôi. Admin chắc đang nghỉ ngơi rồi :)

Ðã có quá nhieu su phan doi cua moi nguoi và ban thân tôi cung dã có ý kien cách dây may tieng dong ho vay mà admin van co tình duy trì thread này de phân tán thành viên và pha lõang chu de. That ky la.

trinh_hiep

02-12-2004, 22:12

Có lẽ tôi cảm thấy các bạn đã vội vàng khi đưa ra quá nhiều chứng cứ lộ liểu để VVT và iCMS biết và xóa đi mất. Tất nhiên, đây là phản ứng dễ hiểu của những người giàu lòng tự trọng, ít thủ đoạn như chúng ta. Đó cũng là 1 điểm yếu, đảo lại, chúng ta cũng cần công nhận VVT, iCMS giỏi thủ đoạn, chớp cơ hội tốt, tạo PR giỏi, ngạn ngữ có câu "ai không biết nói dối thì đừng đi buôn", đấy là 1 bài học kinh doanh rất sống động. Nếu VVT, iCMS không giỏi thì đâu dễ kiếm được tiền tỷ như thế.

Chúng ta đừng làm những con ngựa non háu đá, để vẽ đường cho hươu chạy. Còn đối tượng của chúng ta đang đá quả bóng vòng vo sang chân người này người khác, này nhé:

1) giá bán iCMS: đấy là chuyện đi hỏi VVT ấy nhé

2) iCMS đoạt giải: đấy là chuyện của BGK ấy nhé

3) còn BGK: họ bị điếc rồi, vả lại không ai đi tự nói xấu mình bao giờ cả (tôi không chỉ trích BGK vô cớ), hậu thuẩn FPT, VTV to uỳnh đằng sau. "dân đen" có bức xúc thi cứ bức xúc, đến lúc ra pháp luật, thì "fải có đơn khiêu nại trên giấy", "fải có bằng chứng xác thực" (đâu rồi? VVT xóa rồi, các bạn ngây thơ ạ, và thêm vào nào là "powered by nGallery"....). Chàng VVT nhà ta không fải tay vừa, Tào Tháo cả đấy, vụ TTVNOL còn nuốt trôi nữa là iCMS.

Chúng ta, dù bức xúc đến đâu, hãy công nhận 1 điều rằng: họ, iCMS, VVT và BGK giỏi, họ đã tạo được danh, lợi và quyền. Có tiền (rất nhiều tiền) là sẽ có rất nhiều thứ, và có sức mạnh.

Bái fục, bái fục.

------------------------
"Đằng sau đồng tiền lớn là thủ đoạn và tội ác" (Godfather)

hanoi2002

02-12-2004, 22:21

Ngay khi doc duoc mot bai cua ai do post len ve cach dieu hanh cong viec cua VVT toi da thay phuc han sat dat, cuc ki chuyen nghiep, chang kem gi mot managing director thuoc hang cao thu (toi dang giu chuc nay, nhung la tu phong thoi: )

Vầng, các bác thân mến. Các cụ xưa nay đã dạy: Khôn ngoan chẳng lọ thật thà. Cách hành xử mánh lới tiểu xảo như vậy chỉ để lấp liếm nhất thời thôi, không ăn thua gì đâu.

Vụ này từ đầu chí cuối VVT và đồng bọn hành xử thực ra rất thô thiển, không hề khôn ngoan chút nào. Người có kinh nghiệm, từng trải trong cuộc sống, biết thời cuộc không có ai hành động như vậy cả.

Vụ ngày mai lên báo Tuổi Trẻ chắc tiếp tục bịp bợm xoa dịu dư luận, nhưng đâu có phải trả lời phỏng vấn như vậy đã là xong mội chuyện đâu nhở.

Anh khuyên chú VVT và đồng bọn câu này: các chú muốn êm đẹp theo ý mình thì đừng tiếp tục ngu ngốc chọc tức dư luận bằng những câu trả lời tầm phào như ở đây nữa, nhé.

( Thế nào hôm nay mình lại hạ cố register vào đây khuyên nhủ mấy con lợn nhỉ. Lợn bò có biết nghĩ bao giờ đâu ????)

mmx

02-12-2004, 22:23

Tôi nghĩ ICMS chủ động nhờ Vikhoa lập ra topic này thật ra chỉ với mỗi mục đích là giúp họ thông kê lại các nghi vấn của các bạn về sản phẩm của họ mà thôi khởi phải đọc lung tung ở những topic khác , tôi nghĩ họ không có ý định sẽ trả lời những câu hỏi của mỗi người mỗi lần trả lời của họ chỉ là câu bài để giúp họ biết thêm những cái họ cần phải sửa lại trong code của họ cho khac đi với cái code CMS.NET mà thôi họ làm sao có thời gian mà trả lời các bạn hiên tại họ đang làm việc rất cật lưc mà họ đang tìm cách xoá bỏ cang nhiều dấu vết càng tốt vì vậy họ phải làm việc liên tục cũng phải thôi và còn phải nghĩ ra cách trả lời câu hỏi của lá đơn khiếu nại của các bạn nếu sau này Vikhoa gửi đi vì vậy họ đang tìm nhưng thông tin mà các bạn cần hỏi để dể cho họ sau này !
nếu nhóm iCMS thât sự là trong sạch thì đừng cố xoá những dấu vết còn lại của việc giống nhau như đúc cùa những module trong iCMS và CMS nửa
!

Bạn MMM ơi, cứ yên tâm, cứ để họ xoá họ sửa, không sao đâu, không xuể đâu. Mà có sửa thì có tránh được chuyện đó là một sự thật khách quan đâu? Càng sửa càng lòi đuôi thôi. Hơn nữa, cứ cho là họ sửa được hết 100% đi --> Lúc đó lật lại tất cả những bài viết này và ở các diễn đàn khác nữa --> thành ra mọi người, tất cả mọi người đang vu oan cho họ à. Như vậy khác nào lẽ phải lật kèo từ bên này qua bên kia? Như vậy, thì họ chỉ chuốc thêm thất bại thôi. Chắc chắn đấy.

Theo tôi, iCMS đang cố gắng biện minh rằng chỉ sử dụng sample code để khỏi phải công bố mã nguồn iCMS theo quy ước về mã nguồn. Trong khi mọi người chất vấn lại không rõ mục đích cuối cùng là gì?

Theo tôi nghĩ điều cần thiết là phải bằng các chứng cớ thuyết phục iCMS rằng sử dụng open source, và do đó họ phải công bố mã nguồn mở theo quy ước. Việc này không nằm ngoài mục đích thể hiện sự công bằng theo đúng như nó phải thế.

Có lẽ cũng đành gác tạm việc khiếu nại với TTVN vậy, việc nó đã rồi mà. Biết đòi gì ở họ bây giờ? Và có đòi được không?

Còn các việc khác, liên quan đến cá nhân nào đó như mọi người đã trình bày bên trên, có lẽ để lương tâm tự phán xử thôi.

sosososad

02-12-2004, 22:25

Có lẽ tôi cảm thấy các bạn đã vội vàng khi đưa ra quá nhiều chứng cứ lộ liểu để VVT và iCMS biết và xóa đi mất. Tất nhiên, đây là phản ứng dễ hiểu của những người giàu lòng tự trọng, ít thủ đoạn như chúng ta. Đó cũng là 1 điểm yếu, đảo lại, chúng ta cũng cần công nhận VVT, iCMS giỏi thủ đoạn, chớp cơ hội tốt, tạo PR giỏi, ngạn ngữ có câu "ai không biết nói dối thì đừng đi buôn", đấy là 1 bài học kinh doanh rất sống động. Nếu VVT, iCMS không giỏi thì đâu dễ kiếm được tiền tỷ như thế.

Chúng ta đừng làm những con ngựa non háu đá, để vẽ đường cho hươu chạy. Còn đối tượng của chúng ta đang đá quả bóng vòng vo sang chân người này người khác, này nhé:

1) giá bán iCMS: đấy là chuyện đi hỏi VVT ấy nhé

2) iCMS đoạt giải: đấy là chuyện của BGK ấy nhé

3) còn BGK: họ bị điếc rồi, vả lại không ai đi tự nói xấu mình bao giờ cả (tôi không chỉ trích BGK vô cớ), hậu thuẩn FPT, VTV to uỳnh đằng sau. "dân đen" có bức xúc thi cứ bức xúc, đến lúc ra pháp luật, thì "fải có đơn khiêu nại trên giấy", "fải có bằng chứng xác thực" (đâu rồi? VVT xóa rồi, các bạn ngây thơ ạ, và thêm vào nào là "powered by nGallery"....). Chàng VVT nhà ta không fải tay vừa, Tào Tháo cả đấy, vụ TTVNOL còn nuốt trôi nữa là iCMS.

Chúng ta, dù bức xúc đến đâu, hãy công nhận 1 điều rằng: họ, iCMS, VVT và BGK giỏi, họ đã tạo được danh, lợi và quyền. Có tiền (rất nhiều tiền) là sẽ có rất nhiều thứ, và có sức mạnh.

Bái fục, bái fục.

------------------------
"Đằng sau đồng tiền lớn là thủ đoạn và tội ác" (Godfather)

Tôi hi vọng BGK không dại vậy ... ai lại đi nhận vơ vào mình, giống như tôi nói nếu BGK,BTC chấp nhận là iCMS "báo cáo miệng" - thì cái tội im lặng đồng lõa không nhẹ đâu hihih có khi còn phải share tiền bồi thường cho CMS.NET nửa. Vã lại BBK,BTC lúc trước đã phủ nhận rồi bây giờ nhận vơ vào thì tiền hậu bất nhất mất uy tín quá.

ptolemy

02-12-2004, 22:29

Để đưa vụ này ra ánh sáng, thì cũng cần có thời gian, tôi nghĩ mọi người nê bình tỉnh
đừng nên manh động nhiều

gannee

02-12-2004, 22:37

Theo tôi nghĩ điều cần thiết là phải bằng các chứng cớ thuyết phục iCMS rằng sử dụng open source, và do đó họ phải công bố mã nguồn mở theo quy ước . Việc này không nằm ngoài mục đích thể hiện sự công bằng theo đúng như nó phải thế.

Note: Ý kiến rất quý báu.

rypnd

02-12-2004, 22:45

Tôi có thiển ý : Threed này tạo ra là để đối thoại trực tiếp với iCMS.
Giờ đây học không dám đối thoại với anh em nữa rồi.
Vi Khoa nên tạm khóa, anh em bình luận gì nên qua Treed "Vì sự phát triển của nền CNTT VN !"
Mong anh em đồng tình

Usr

02-12-2004, 22:59

Chào bạn iCMS và các thành viên.
Mình có điều này muốn hỏi bạn?
Ngay sau khi nhận giải cá nhân bạn đã tuyên bố

Xin chào các bạn, mình là nhóm iCMS.

Mình không rõ vì lý do gì, bạn phanmemvn2003 liên tục gửi email đến các diễn đàn tin học của Việt Nam với nội dung tương tự như trên. Sao bạn lại ghét tụi mình đến vậy ?.

Mình xin được phép làm rõ vài điểm sau:
. Thứ nhất, nhóm iCMS phát triển sp từ đầu, từ dòng code đầu tiên, không dùng bất cứ sp open source nào cả.
. Thứ hai, có lẽ bạn riskman là người ủng hộ tụi mình,chứ không phải là vu khống chúng tôi sử dụng open source, vì thế nếu bạn đọc kỹ bài của riskman ở link này :http://www.ttvn.com.vn/snitz/topic.asp?TOPIC_ID=136 thì bạn sẽ hiểu được tính chất mỉa mai châm biếm của bạn riskman
. Thứ ba, nếu các bạn tìm ra bất cứ điểm nào của iCMS chứng tỏ là iCMS sử dụng các sản phẩm open source hoặc ko open source nước ngoài, hãy chỉ rõ ra, chúng tôi sẽ giải thích đầy đủ.

Xin cảm ơn các bạn.

Chi tiết tại http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=29919

Vậy mà bây giờ thì thế này

1. iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. CMS thì không, CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser, sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN.
Câu trả lời của nhóm iCMS là không.

Tại sao vậy?

QueenRock

02-12-2004, 22:59

Kính chào các bác, tối nay mới vào lại đây nhiều ý kiến quá. Tóm lại là các bác đã ăn một quả lừa to vãi một số thứ, và như vậy là ngày mai iCMS với anh Thắng béo sẽ lên mạng tham gia phỏng online do báo tuổi trẻ tổ chức hả :glare:. Tôi chưa tham gia buổi PV online nào nên chẳng hiều nó như thế nào, hình như vào địa chỉ gì đó post câu hỏi rồi họ trả lời (giống như chat yahoo hả :D). Như thế thì biết ai vào với ai. Và chắc chắn bên kia họ sẽ thảo luận trước khi trả lời các câu hỏi của các bạn rồi. Thiết nghĩ phỏng vấn như vậy sẽ chẳng giải quyết được cái gì. Văn các bác có cao đến đâu, lời lẽ thế nào cũng chỉ là những dòng chữ trên màn hình chẳng có ý nghĩa gì. Họ tỉnh lắm. Giá mà có buổi đối thoại (hay đối chất) trực tiếp ở trong hội trường tuy các bác ở xa không thể tham gia được nhưng như thế sẽ có hiệu quả hơn, các bác nào ở HN đi càng đông càng tốt, bác nào đứng lên chất vấn đứng lên phải ăn to nói lớn một chút có thế mới trấn được họ. Phải quay cho chúng nó chín nhừ vào

yorke

02-12-2004, 23:00

Haha, có anh em nào ở HN chịu khó ra trụ sở của Vinnacomm thế nào bọn đấy hôm nay cũng làm việc cả đêm để xóa hết dấu vết. Anh em nào chịu khó ra đó theo gõi thế nào cũng bắt được những hành vi mờ ám của họ - Vì sự trong sạch của nền CNTT nước nhà, hãy hành động trước khi quá muộn.

Geneva

02-12-2004, 23:05

Tôi cho rằng các bạn nên bình tĩnh, tôn trọng người đối thoại và tránh xúc phạm cá nhân. Bạn Tuấn đại diện cho iCMS có thể im lặng, nhưng Tuấn đã có thiện chí trả lời, có thể nhiều bạn chưa hài lòng, nhưng chúng ta nên tôn trọng Tuấn, cũng là tôn trọng chúng ta. Thực tế Tuấn không phải là trưởng nhóm iCMS. Nếu Thắng và Kha có khả năng thì lẽ ra hai người này trả lời hợp lý hơn. Quyền lợi và danh tiếng Thắng và Kha được nhiều hơn, nhưng khi Tuấn đứng ra trả lời, Tuấn lại là người chịu búa rìu của cộng đồng IT. Tôi thông cảm và tôn trọng Tuấn.

Các vấn đề chưa thoả đáng, các bạn nên giành để trao đổi với Thắng vào ngày mai. Để tránh lộn xộn, nhiều câu hỏi trùng lặp và chưa chuẩn bị kỹ làm tốn thời gian, tôi nghĩ nên cử Vi Khoa làm đại diện để trao đổi với Thắng. Cũng có thể chuẩn bị sẵn câu hỏi và gặp mặt trao đổi trực tiếp hoặc nhờ nhà báo phỏng vấn, như vậy sẽ tốt hơn.

Hiện nay chưa có kết luận, các bạn cũng nên tránh xúc phạm và chụp mũ các cá nhân khác như Thắng, Loe, ...

yahuboy

02-12-2004, 23:42

Chào các bạn

Tôi đã đọc và rất vui vì các bạn quan tâm và có kiến thức rất vững về CMS. Thực ra CMS không phải là mới đối với các công ty và các bạn chuyên ngành IT tại VN, có rất nhiều công ty đang kinh doanh nó nhưng chỉ với iCMS là có giá trên trời thôi !!!

Về khía cạnh kỹ thuật, các bạn nêu ra cũng đã đủ, hãy dành các câu hỏi hay nhất về free source code này cho tác giả vào ngày mai trên TuoiTre online, tôi cũng sẽ có 1 vài câu hỏi về kỹ thuật và giải thuật viết bắt bí các chủ nhân này ( các câu hỏi này là do các khách hàng của chúng tôi hỏi và theo tôi nghĩ là khó hơn nhiều lần câu hỏi các vị giám khảo đáng kính của chúng ta đã hỏi và trao giải ), nếu có cơ hội, và tôi nghĩ ngày mai sẽ là một ngày rất thú vị.

Phần này tôi xin bàn với khía cạnh của 1 nhà kinh doanh phần mềm ( đóng gói, freesourse, outsourse ) để bổ sung 2 vấn đề : vì sao vinacomm mua nó với giá 10tỷ và vì sao nó đoạt giải.

iCMS là 1 sản phẩm mã nguồn mở có bổ sung, chắt lọc các tinh hoa của các free source khác và có công sức của chủ nhân đoạt giải, chúng ta phải ghi nhận điều này, nhưng chỉ thế thôi. Còn chủ nhân của nó là ai, chắc các bạn cũng đã đọc Tuổi trẻ và biết rằng đó là 1 trong 3 thành viên sáng lập ra vinacom, vậy thì đây là sản phẩm của 1 công ty ( sai nguyên tắc gởi bài thi ) và họ đã lợi dụng cuộc thi này để hợp thức hóa việc kinh doanh của họ. Điều này giải thích vì sao vinacom đã nhanh nhẩu mua về ngay với giá 10 tỷ ( lợi dụng việc chưa ra giá sàng và các ưu đãi của nhà nước về phát triển công nghệ thông tin ), chiêu này không mới với các công ty nước ngoài nhằm đưa giá trị cổ phiếu của họ lên, nhưng tại việtnam 1 phần mểm với giá 10 tỷ thì quá xa xỉ với hầu như toàn bộ các cơ quan, công ty, vì thế nó phải đoạt giải để có thể giải trình với cơ quan thuế khi xuất hóa đơn, (điều này giải thích vì sao nó đoạt giải )_ Và các bạn xem ai đã mua nó, các bạn có lẽ rành hơn tôi, các công ty này có lợi gì khi nhanh chóng mua nó về và tôi chắc rằng giá trị các hợp đồng này không ít hơn vinacom đã mua, họ bán theo license mà ! Vậy thì ai đã mua và ai đang cố đứng sau lưng bảo vệ nó. Và công việc của các bạn đang làm hiện giờ sẽ giúp rất nhiều cho nhà nước và nhân dân không bị mất tiếp các khoản tiền không đáng của các công ty khác đang muốn mua iCMS,( nhưng nếu đây là sản phẩm cho không,tôi chắc là có van nài, chưa chắc các công ty này chịu sử dụng). Vậy thì ngoài việc vạch ra đây là một sản phẩm chưa đáng nhận giải thưởng, tôi kêu gọi cơ quan thanh tra và thuế vào cuộc để xem các hợp đồng có bán iCMS có gì khuất tất không, và thành thật chia sẽ, cảm thông với các vị giám khảo trung thực, thật sự đáng kính về trường hợp này,các vị nếu có thông tin gì về việc này, hãy giúp cộng đồng IT VN 1 tay, chúng tôi sẽ luôn bên cạnh các vị vì lợi ích của ITVN,như các vị đã từng thầm nhủ mỗi khi chấm 1 sản phẩm. Hiệp sĩ Công nghệ thông tin của EChip sẽ trong tầm tay các vị trong năm nay.Mong thay.

Trân Trọng

VNPT's staft

LDP

02-12-2004, 23:58

VNPT's staft
Nếu đúng như vậy thì xin vui lòng cho biết tên và số điện thoại cũng như địa chỉ của yahuboy đi ...

vietkieu_uk

02-12-2004, 23:59

Hay qua' ta. Vay chung ta phai trao giai cho nhung nhom' hacker da phat' hien ra van de nay` chu nhi?

benhthankinh

03-12-2004, 00:02

Thực ra VVT không thể bán íCMS với giá 10 tỉ cho vtv cung như cand dược đâu , giá đấy là quá cao.Thực chất đây cũng chỉ là kiểu mua bán danh tiếng của VVT mà thôi.Tiền làm một trang báo thông tin điện tử ở VN rẻ bèo à chắc khoảng 2-3 trăm triệu thôi nhưng tiền hoa hông lại cao lắm 40-50%.Mà nhà anh VVT giàu lắm nên đủ sức lo cho anh VVT lập cả công ty lòe thiên hạ thôi.Chứ 3-4 hợp đồng iCMS đấy không đủ cho VVT đâu ---> VVT không kiếm được nhiều đâu

yorke

03-12-2004, 00:08

Bài của ành Yahuboy rất hay! Hy vọng rằng ngày mai chúng ta đoàn kết để giành chiến thắng! Mọi người nghĩ câu hỏi đi, cũng đi nghỉ sớm đi để mai còn đủ tính táo chiến đấu cho sự công bằng. YOU'll NEVER WALK ALONE !!!!! - Copyright Liverpool FC. Haha ghi rõ bản quyền không mập mờ đánh lận quân đen như iCMS.

hanoi2002

03-12-2004, 00:08

yahuboy và các bác khác nên nhớ rằng: phỏng vấn trên TuoiTre không phải phỏng vấn trực tiếp. Câu hỏi cứ gửi, còn chọn trả lời câu nào là quyền của người được hỏi (tức là anh VVT và đồng bọn).

Cho nên các bác có hỏi những câu sắc sảo hắc búa, cũng chưa chắc nhận được câu trả lời. Các bác hiểu ý chứ ???

Vì vậy cuộc chiến sẽ không KẾT THÚC ở ngày mai đâu. Mai mới chỉ là bước khởi đầu thôi !!!

duyninh

03-12-2004, 00:41

Xin moi nguoi vao trang http://vtv.vn/news/ va http://www.cand.com.vn/news/ se thay bieu tuong 2 trang web nay giong .Tai sao ?

gialaibathien

03-12-2004, 00:49

Vô lý thật, trả lời cộng đồng thì nhóm icms nêu lý do bận việc h hành chính..etc...bây giờ bỏ cả một khoảng lớn time để trả lời trực tuyến trên tuoitreonline lại có ?? họ có ý gì vậy ?? thực sự ko tôn trọng ai cả trong khi chính nhóm này mà đại diện là Nguyễn Anh Tuấn đã đồng ý lập ra thread này.

Có lẽ nên đóng nó lại thôi.

Benediction

03-12-2004, 00:59

Tôi là Nguyễn Trung Thành đang học tại Poland, Email: nguyentrungthanh@gmail.com, Tel: +48 71 3464126

Tôi có câu hỏi sau:

- Các bạn thừa nhận là có sử dụng open source, vậy thì tôi muốn bạn trả lời là tỉ lệ chính xác là bao nhiêu nếu các bạn ko thừa nhận là có sử dụng 80%?
- Tại sao trên những trang web của các bạn lại xoá đi trang có giao diện giống như trang của tác giả? Có phải là "có tật giật mình"?

Ý kiến cá nhân của tôi:
Tôi download về cuốn băng ghi âm cuộc họp báo của ban tổ chức. Quả thật tôi rất tức giận vì cách làm của ban giám khảo. Tại sao khi năm trước nhóm iCMS có thông báo là sử dụng open source nhưng mà ban giám khảo lại không thẩm định % sử dụng mã nguồn mở là bao nhiêu. Giả sử người ta sử dụng 99% code của open source thì ban giám khảo vẫn cứ trao giải à? Thế những phần mềm khác tự phát triển thì so sánh như thế nào?
Những người được mời làm giám khảo cho cuộc thi này đều là những người có tiếng tăm trong giới CNTT VN thế mà thể hiện một cách làm như những anh nghiệp dư. Nếu ko làm cho ra nhẽ chuyện này thì có lẽ giải TTVN sẽ không còn giá trị gì nữa.

NuHongMongManh

03-12-2004, 01:08

Xin 1 góp ý nhỏ,các bạn nào có khả năng thì nên xúc tiến liên hệ để chất vấn với những tổ chức có THẨM QUYỀN CAO HƠN Nhóm iCMS vì có đối chất với họ cũng chỉ là ngụy biện chối quanh (xin lỗi là trừ anh Tuấn ra) cho nên ý của anh Yahuboy về việc kêu gọi các cơ quan thanh tra thuế vào cuộc là 1 cao kiến.Nếu đây là 1 vụ việc tiêu cực phạm pháp thì cần có ý kiến của các nhà luật pháp,nhìn xa hơn nữa:nạn vi phạm tác quyền vẫn làm hình ảnh VN xấu đi đối với thế giới,nếu chĩ cãi cọ vòng vòng rồi chìm xuồng bằng 1 vài câu xin lỗi chờ yên,sau đó đi lừa người ta tiếp thì .........chuyện dài nhiều tập.

OLD SOW

03-12-2004, 01:08

Thông tin cá nhân: Nguyễn Thế Dương
Phone: 098 9097093
Hà Nội
-------------------------
Dưới đây là một bằng chứng của iCMS trên chính DDTH tại link: http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=29919 cho thấy iCMS "ăn vụng mà không biết chùi mép" - xin lỗi nếu dùng câu ví hơi quá.

Tôi đã đọc các bài viết của iCMS trong chủ đề này và nhận thấy rằng, iCMS luôn tìm cách nói vòng vo cũng như không trả lời thẳng trực tiếp vào câu hỏi của các thành viên khác. Tôi chưa đưa ra câu hỏi của mình vì thấy iCMS không có nhã ý trả lời trên DDTH.

Muốn góp ý với Vương Vũ Thắng và iCMS: "Hãy sống thật với lòng mình trước khi sự việc đi quá muộn. Chúng ta là những người Việt Nam, chúng ta có lòng nhân ái truyền thống của người Việt Nam. Cá nhân tôi nghĩ tất cả mọi người có thể thông cảm và tha thứ cho các bạn nếu các bạn nói và thực hiện đúng với sự thật."

Quote:

iCMS
Registered User

Tham gia: 02-01-2004
Bài viết: 5
Xin chào các bạn, mình là nhóm iCMS.

Mình không rõ vì lý do gì, bạn phanmemvn2003 liên tục gửi email đến các diễn đàn tin học của Việt Nam với nội dung tương tự như trên. Sao bạn lại ghét tụi mình đến vậy ?.

Mình xin được phép làm rõ vài điểm sau:
. Thứ nhất, nhóm iCMS phát triển sp từ đầu, từ dòng code đầu tiên, không dùng bất cứ sp open source nào cả.
. Thứ hai, có lẽ bạn riskman là người ủng hộ tụi mình,chứ không phải là vu khống chúng tôi sử dụng open source, vì thế nếu bạn đọc kỹ bài của riskman ở link này :http://www.ttvn.com.vn/snitz/topic.asp?TOPIC_ID=136 thì bạn sẽ hiểu được tính chất mỉa mai châm biếm của bạn riskman
. Thứ ba, nếu các bạn tìm ra bất cứ điểm nào của iCMS chứng tỏ là iCMS sử dụng các sản phẩm open source hoặc ko open source nước ngoài, hãy chỉ rõ ra, chúng tôi sẽ giải thích đầy đủ.

Xin cảm ơn các bạn.

Thorn Bird

03-12-2004, 01:11

Xin chao cac ban. Toi khong duoc ro ve cach "giao luu" tren mang qua trung gian bao Tuoi Tre Online nhu the nao? Anh Vuong Vu Thang va Nhom iCMS se tra loi tuan tu nhung cau hoi xuat hien theo thu tu truoc sau? Hay ho co the chon cau nao de tra loi truoc cung duoc? Truong hop ho chon theo y ho thi co the se chi tim nhung cau hoi nao khong den noi "bi'" qua hoac "thiet hai" it thoi. Ngoai ra, ho co the "quen" di nhung cau hoi hoc bua khong? Neu vay, cac ban co cach nao de theo doi ve viec nay? Than ai chao toan the.

thelevels

03-12-2004, 01:15

Bạn Tuấn (nickname trên TTVNOL: starhacker) trả lời vào ngày 20/05/2004 nguyên văn một đoạn trong bài của bạn:

" Sản phẩm iCMS (core engine) em viết từ dòng code đầu tiên (C#). 2 sản phẩm còn lại là iCMS - Spider và iCMS - Offline Client cũng viết từ dòng code đầu tiên (bằng Delphi) do bạn Tùng trong nhóm đảm nhiệm. Thế nên bọn em chả có gì phải mập mờ lăn tăn, cũng chả có gì phải ngại ngùng sợ sệt khi tuyên bố iCMS là do người VN phát triển từ đầu. Bất kỳ bác nào tìm được 1 sản phẩm giống 1 trong 3 sản phẩm trong dòng kia vào bất kỳ thời điểm nào, em xin phép được mời bác ý lên nhận Cup TTVN từ tay em, và em thề suốt đời không đụng đến máy tính nữa. Còn đây không phải sp open source nên 0 thể show code cho các bác xem được"

Và gần đây bạn (và BTC) cũng vừa mới công nhận là nó (iCMS) ko phải được viết từ dòng code đầu tiên? Bạn giải thích như thế nào về điều này? Xin cảm ơn bạn đã đọc câu hỏi và trả lời.

P/S: Link của bài trả lời của bạn: http://www.ttvnonline.net/ThaoLuan/365372/trang-6.ttvn

Hy vọng là mọi người kịp đọc trước khi bài viết này bị xoá để nhận ra Tuấn là ai. Chính Tuấn cũng đã gian dối, nói trắng thành đen và chỉ công nhận khi đã bị "catch in action" thôi. Không thể tin được con người này.

tinman

03-12-2004, 01:18

Mình nghĩ mình không thể tham gia trực tuyến được, xin bạn nào hỏi giùm mấy câu của mình.

Còn sở dĩ mình chỉ nhắc tới chuyện 10 tỉ 1 chút là để cho bên Vinacomm có 1 cơ hội đứng chính nói thật. Nếu họ vẩn kiên quyết là họ mua phần mền đó 10 tỉ từ nhóm iCMS, thì nhóm iCMS có khoảng 750,000 USD lúc đó sẻ trở thành 1 mục tiêu cho bên Tác giả CMS.NET và nhà xuất bản Apress kiện. Các bạn đã thừa nhận là iCMS sử dụng CMS.NET thì cứ dũng cảm thừa nhận là tự mình bơm giá và bán lại phần mềm này cho chính mình.

Javavietnam

03-12-2004, 01:26

Em chào bác tinman,

Xin đặt câu hỏi với nhóm iCMS, các bạn nghĩ sao về các lời nhận định này: http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=384

haji

03-12-2004, 01:36

Ai tham gia, nhớ hỏi câu này nhé : tại sao sử dụng toàn bộ source code mà chỉ thông báo miệng trong khi các tài liệu chỉ mang tính chất tham khảo lại ghi ?

silentscripter

03-12-2004, 01:38

Cho tôi hỏi? Chất vấn về khía cạnh kinh tế được không?
Tôi dốt IT lại chả biết lập trình nhưng việc mua đi bán lại giá trị 10 tỷ cũng làm tôi quan tam lắm.
Nếu được chất vấn về khía cạnh kinh tế thì ai sẽ trả lời tôi? Nếu có tôi sẽ hỏi.
Thks

VietDuc

03-12-2004, 01:57

Ðã có quá nhieu su phan doi cua moi nguoi và ban thân tôi cung dã có ý kien cách dây may tieng dong ho vay mà admin van co tình duy trì thread này de phân tán thành viên và pha lõang chu de. That ky la.
1. iCMS chính thức xin tạm dừng thread này để ngày mai chất vấn tại Tuoi Tre

2. ViKhoa mở Thread này theo đề nghị của Tuấn (iCMS) và hoàn toàn công bằng trong việc giữ đúng rule của thread.

3. Nếu các bạn ở địa vị của VK và BQT DDTH trong những ngày qua thì các bạn sẽ rất buồn khi đọc những dòng nhận xét trên của member. Chúng tôi thức ngày thức đêm vì chính những gì mà các bạn đang đòi hỏi, bức xúc, vậy mà.... :no:

Thread closed..... chờ đợi kết quả buổi phỏng vấn chiều mai.

Thân ái!

VietDuc

03-12-2004, 10:30

ViKhoa mắc công chuyện không thể online sáng nay nên tôi đăng thông báo này dùm ViKhoa:

Các bạn thân mến, hiện nay nhóm iCMS đã chính thức xin lỗi. Mặc dù thông tin này đã được đăng tải trên một số Site nhưng với yêu cầu cảu Tuấn (iCMS) chúng tôi Open lại Thread này để tự tay nhóm iCMS post lên đây lời xin lỗi.

Đề nghị các bạn không copy/paste nội dung đó từ website khác hay bình luận gì trước khi nhóm iCMS tự post lời xin lỗi lên đây. Mọi bài post sẽ bị del ngay nếu post trước khi có lời xin lỗi.

Chân thành cảm ơn!

@ViKhoa

nem

03-12-2004, 11:52

Tôi tạm xóa bài của bạn và đã save lại rồi, sau khi iCMS post tôi sẽ post lại bài của bạn.
@NEtSpace

7604

03-12-2004, 12:13

Tôi cũng vừa xem xong ở bên đó. Tất nhiên kết quả này không làm ngạc nhiên cho lắm khi VVT hy sinh nhóm iCMS để giữ lấy mình.

Nếu như mục tiêu của các bạn là nhóm iCMS nhìn nhận sự thật thì coi như thành công nhưng nếu mục tiêu là dành công bằng cho nền CNTT cũng như XH thì đã bị mắc cạn. Bước kế tiếp thì BTC và BGK sẽ xóa bỏ giải thưởng của iCMS và mọi người hạ cánh an tòan.

Trong lời xin lỗi của nhóm iCMS chỉ tập trung ở sự non trẻ của nhóm iCMS và họ cũng sẳn sàng chịu trách nhiệm nhưng chính bản thân họ không hề nghĩ đến việc họ phải chịu trách nhiệm gì ngoài việc chờ BTC kỷ luật "sự non trẻ" của họ. Liên hệ giữa iCMS với VVT và BTC trước và sau khi dự giải ra sao không hề nói rõ cũng như những hợp đồng liên quan đến iCMS cũng được lãng quên. Chính những sai phạm về đạo đức nghề nghiệp đã buộc VVT từ chối trả lời trực tuyến và thí quân sau khi cân nhắc kỷ lưỡng. Đó là chuyện của VVT nhưng ở đây cho thấy iCMS vẫn chưa thật sự chân thành mà chỉ chấp nhận những phần buộc phải chấp nhận.

Dù sao nhiều bạn đã từng tuyên bố sẽ bỏ qua nếu họ nhìn việc sao chép trí tuệ chứ không hề yêu cầu họ phải chân thành làm sáng tỏ sự việc để lầy lại công bằng cho nền CNTT cũng như sự trong sáng của XH. Cá nhân tôi cũng sẽ tôn trọng các bạn mà dừng ở đây. Tuy nhiên có một điều mà các bạn có thể yêu cầu đó là BTC không chỉ nói rút kinh nghiệm mà phải đưa ra đuờng hướng giải quyết thiết thực khi tổ chức những cuộc thi kế tiếp. Cần có những tiêu chuẩn, qui chế, thể lệ rõ ràng và định trứơc cho mọi người cùng biết. Ngay cả việc chọn lựa BGK cũng phải có tiêu chuẩn dựa vào khả năng thực hiện đúng yêu cầu đề ra của cuộc thi chứ không phải dựa vào "danh tánh" để tránh cho BGK bị rơi vào tình trạng khó sử như lần này. Từ đó hình thành và phát triển nền CNTT nước nhà một cách trong sáng và rõ ràng.
=================

iCMS

03-12-2004, 12:14

Chúng tôi ,nhóm iCMS đoạt giải Nhất Cuộc thi TTVN 2003, gồm 4 thành viên.

- Nguyễn Công Kha, Đặng Quang Huy, Nguyễn Thanh Tùng, Nguyễn Anh Tuấn

Vừa qua, dư luận đã dấy lên vụ việc iCMS Việt hóa phần mềm của nước ngoài, đem đi thi và đoạt giải Nhất TTVN 2003. Là bên liên quan trực tiếp, chúng tôi nghĩ rằng chúng tôi có trách nhiệm phải trả lời dư luận cũng như các cơ quan ngôn luận về vấn đề này.

Sản phẩm “Hệ thống khai thác và quản lý thông tin iCMS” dự thi TTVN 2003 là một giải pháp gồm 3 phần : Module Spider (Khai thác và phân tích thông tin tự động), Module Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến), Module CMS (Quản trị nội dung).

Module CMS của sản phẩm iCMS đã được xây dựng dựa trên nền tảng lý thuyết và mã nguồn mẫu mang tên CMS.NET kèm theo quyển sách Real World ASP.NET: Building a Content Management System, tác giả Stephen R. G. Fraser, nhà xuất bản Apress , năm 2002.

Bắt đầu bằng phần mã nguồn cơ sở này, chúng tôi đã phát triển và tạo thêm nhiều thành phần và tính năng mới trong module thứ 3 là CMS.

Là các sinh viên, lập trình viên trẻ, thiếu kinh nghiệm, chúng tôi đã bỏ qua phần copyright ghi trên sách và cho rằng, vì đây là một quyển sách hướng dẫn về lập trình CMS bằng ASP.NET nên chúng tôi có thể sử dụng chương trình mẫu trong đó tùy ý mà không cần phải xin phép hay dẫn chứng/ghi chú gì với tác giả. Đây quả là thiếu sót của chúng tôi vì sự hạn chế về nhận thức của mình.

Vào cuối năm 2002, thời điểm chúng tôi sử dụng mã nguồn này để bắt đầu phát triển module CMS, bản CMS.NET trong cuốn sách nói trên chưa được đưa lên Sourceforge.net để trở thành phần mềm nguồn mở được bảo vệ bởi luật mã nguồn mở GNU/GPL.

Đến tháng 10/2003 bản CMS.NET mới được đưa lên website trên để trở thành phần mềm mã nguồn mở. Và gần đây khi có sự việc này xảy ra chúng tôi mới biết đến điều này. Chúng tôi đã đọc lại phần Copyright của quyển sách, và nhận thấy rằng phần mã nguồn CMS.NET kèm theo được coi như 1 phần của cuốn sách, muốn sử dụng nó vào bất cứ mục đích gì đều phải xin phép tác giả và nhà xuất bản cuốn sách nói trên.

Sau đó chúng tôi có đọc được tác giả trả lời qua email cũng như công bố trên website của ông rằng, nếu chỉ cần gửi email xin phép ông trước thôi, ông sẵn sàng cho sử dụng miễn phí mà chỉ đòi hỏi ghi nhận sự đóng góp của mình. Nhưng do không nhận thức sớm được điều này, chúng tôi đã không gửi email xin phép khi bắt đầu sử dụng mã nguồn nói trên để làm cơ sở phát triển nên module CMS vào cuối năm 2002.

Chúng tôi thực sự cảm thấy hết sức hối tiếc về những việc đã xảy ra, hoàn toàn không phải cố ý mà là do sự thiếu hiểu biết và sơ suất của mình. Nhân dịp này cho phép chúng tôi được gửi lời xin lỗi công khai và chính thức tới tác giả Stephen Fraser và xin sẵn sàng nhận và thực hiện mọi yêu cầu và điều kiện của ông liên quan đến việc chúng tôi sử dụng phần mã nguồn trong cuốn sách nói trên.

Chúng tôi cũng xin liệt kê các thành phần mã nguồn miễn phí và mã nguồn mở (được bảo vệ bởi GNU/GPL) trong iCMS sau đây :

1. Yahe.NET – sử dụng và cải tiến công cụ soạn thảo trực quan (WYSIWYG) trong module CMS.
2. TNTControl – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
3. Embedded Web Browser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
4. RegExp – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
5. HTMLParser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
6. CMS.NET – sử dụng như là cơ sở ban đầu để phát triển module CMS

Dựa trên những cải tiến và ứng dụng của các thành phần mã nguồn nói trên, cộng thêm với những thành phần tự xây dựng của nhóm,chúng tôi đã tích hợp các phần lại với nhau và xây dựng nên giải pháp iCMS dự thi TTVN 2003.

Khi được hỏi về module CMS chúng tôi đã khai báo lại với Ban giám khảo về việc sử dụng mã nguồn trong quyển sách trên, nhưng thiếu sót của chúng tôi là không bổ sung vào tài liệu thuyết minh dự thi TTVN.

Tuy nhiên, chúng tôi tin rằng phần nguồn mở trong iCMS chỉ là một phần nhỏ so với những sáng tạo và công sức của chúng tôi mà BGK đã đánh giá. Về thông tin cho rằng iCMS giống với một sản phẩm phần mềm mã nguồn mở khác đến 80%, chúng tôi khẳng định là hoàn toàn sai.

Mọi việc liên quan đến giải thưởng của chúng tôi xin tùy thuộc vào Ban giám khảo, Ban tổ chức quyết định.

Nhân đây chúng tôi cũng chính thức xin lỗi ông Stephen Fraser 1 lần nữa vì đã không ghi tên cuốn sách của ông trong phần tài liệu tham khảo của tài liệu dự thi. Đây là một việc làm không đúng đắn, rất mong ông lượng thứ cho hành vi này.

Chúng tôi cũng gửi lời xin lỗi chân thành tới cộng đồng IT Việt Nam nói chung và các thành viên trên Diendantinhoc.com nói riêng về những lời lẽ và khẳng định không chính xác do chưa hiểu hết vấn đề bản quyền và nhận thức còn non nớt của chúng tôi trong suốt thời gian qua.

Chúng tôi cũng xin có lời xin lỗi tới công ty VinaComm do đã không nói rõ về một số thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm iCMS khi chuyển giao cho công ty.

Nhóm iCMS cũng xin chân thành rút kinh nghiệm về cách ứng xử còn bồng bột và nhiều khẳng định khinh suất của mình trên các diễn đàn trên mạng.

Tuy vậy, chúng tôi xin khẳng định rằng, tẩt cả chúng tôi đều không cố ý làm nên điều này và thật lòng mong muốn đóng góp khả năng nhỏ bé của mình phục vụ cho nền CNTT nước nhà.

Chúng tôi rất mong quý báo có thể đăng tải nội dung bức thư này như là một lời giải thích chính thức của chúng tôi.

Đây sẽ là một bài học quý báu trong cuộc đời, cho chúng tôi nhiều kinh nghiệm về việc cần thận trọng về bản quyền khi sử dụng hoặc tham khảo từ bất kỳ một nguồn nào để tạo ra những sản phẩm mới.

Nhóm iCMS

Nguyễn Anh Tuấn Nguyễn Công Kha Đặng Quang Huy Nguyễn Thanh Tùng

----------------------------------------------------------------------
Chúng tôi xin gửi lời xin lỗi cùng sự biết ơn chân thành đến các bạn quản lý của DDTH.com đã đứng ra, ngày đêm giúp chúng tôi thực hiện được cuộc đối thoại trực tuyến này. Chúng tôi cũng xin gửi lời xin lỗi đặc biệt đến các bạn đã có những câu hỏi và sự quan tâm đến chúng tôi mà chưa được trả lời thích đáng. Chúng tôi rất mong các bạn thông cảm và lượng thứ.

Blue Dragon

03-12-2004, 12:21

xin chào,
các bạn vẫn chưa nói cho cho chúng tôi biết các bạn đã sử dụng bao nhiêu phần trăm mã nguồn mở trong iCMS
theo như danh sách bạn liệt kê ra, tôi thấy cả 3 phần trong iCMS đều sử dụng hầu hết các phần mềm mã nguồn mở, và các bạn chỉ thêm mắm thêm muối cho nó thành 1 iCMS mà thôi

lightz

03-12-2004, 12:46

Tôi theo dõi sự việc suốt 3 ngày qua. Tôi cực lực phản đối hành động lấp liếm, che dấu sự thật của nhóm iCSM. Tuy nhiên các bạn đã thẳng thắn thừa nhận hành động - cái việc mà đã xúc phạm đến cộng đồng IT Việt Nam - là một việc làm mà chúng tôi đã chờ đợi. Đúng ra việc này các bạn phải chủ động thực hiện sớm hơn trước khi mọi chuyện đã trở thành chuyện lớn. Tôi ủng hộ lời xin lỗi của các bạn.

shalalavn

03-12-2004, 12:50

Tôi Nguyễn Hùng Minh - 0983398098 - TpHCM
TP Kinh doanh (học lập trình từ thời Assembly, Foxpro, quên rồi, càng không biết .NET) tại một cơ quan dính chút ít tới IT

Về khiá cạnh Kinh doanh, tôi thấy VVT là quá giỏi (tôi hơn tuổi nhưng về mặt kinh doanh này thì tự nhận kém VVT), chiêu như thế mà cũng giám thực hiện.

Tôi chẳng có gì hỏi cả, vì như thế thì trả lời online của báo TTO sẽ mất ý nghiã, và cũng là để cho iCMS có điều kiện chuẩn bị và xoa dấu vết gì đó

Tôi post tin này chỉ để thán phục VVT và iCMS group về mặt kinh doanh thôi, again, như thế mà cũng dám làm

haji

03-12-2004, 12:54

các site dùng iCMS thì sao ? họ đã trả những khoản tiền rất lớn để mua 1 sản phẩm xào từ hàng lố mã nguồn mở được bảo vệ bởi GNU/GPL, và vẫn phải để dòng "tài trợ bởi VinaComm iCMS" ???

Chúng tôi cũng xin có lời xin lỗi tới công ty VinaComm do đã không nói rõ về một số thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm iCMS khi chuyển giao cho công ty.
cùng là những người theo CNTT, tôi cũng không muốn mãi truy ép các bạn, nhưng thật đáng tiếc, có lẽ các bạn đưa ra lời xin lỗi này do có sự chỉ đạo để cứu uy tín của công ty, nhưng khi đưa ra những lời này các bạn có thể truy tố vì tội lừa đảo. :huh:

nếu bạn ko thi TTVN mà chỉ âm thầm ứng dụng iCMS, hoặc thừa nhận ngay từ đầu và đừng có huênh hoang như những gì các bạn đã trả lời thì chưa chắc có ngày hôm nay, mỗi con người ai cũng có danh dự, chẳng ai muốn ép các bạn đến mức này, sad

... nhưng điều khiến cộng đồng CNTT hay ít nhất là tôi bức xúc đầu tiên không chỉ có iCMS.

thelevels

03-12-2004, 12:59

Tôi không tin là các bạn thật sự ăn năn hối hận. Các bạn còn tư cách thì hãy trả lại phần thưởng đi. Mới hôm trước còn khăng khăng là tất cả 100%, hôm qua thì công nhận thêm chỉ có CMS còn iSpider với Offline các bạn tự viết. Hôm nay lại thú nhận thêm một đống các thứ khác và chính cả hai phần các bạn "tự viết" cũng based on những cái khác. Nên tự mình trả lại giải thưởng là hành động danh dự nhất mà các bạn có thể làm lúc này (và cũng để giảm nhẹ tội cho BGK và BTC, những người mà đã ko ngại dư luận bao che cho các bạn trong những ngày vừa qua).

Các bạn đã sai lầm, nên dũng cảm đón nhận và làm một điều gì đó để có thể đứng lên mà đi được. Nhưng các bạn vẫn còn cố tình vớt vát, lấp liếm và ko trung thực như trong thư xin lỗi, các bạn sẽ lại lặp lại con đường củ của mình thôi. Tin tôi đi, không phải là ngày mai thì tháng sau, không tháng sau thì năm sau, sẽ có một ngày các bạn lặp lại điệp khúc này. Các bạn là các cá thể trong một tập thể, nếu các bạn chưa có được sự thông cảm mà ngược lại coi thường và mĩa mai của tập thể thì các bạn sẽ thiệt hại vô cùng.

Biết gạt bỏ, biết chấp nhận để dũng cảm đứng lên và theo đuổi con đường của chính các bạn. Hãy chứng minh cho mọi người thấy rằng 'sự giúp đỡ quý báu này là kinh nghiệm thật sự cho những thành công tiếp theo của các bạn. Vật chất, danh vọng cũng chỉ là viễn vong, và nó hoàn toàn vô tác dụng một khi các bạn ko còn được tôn trọng. Hãy sống vì những lẽ khác, đừng vì những điều đã qua.

petabyte

03-12-2004, 13:05

Chào nhóm iCMS, tôi ghi nhận lời xin lỗi của bạn và cũng rất mừng vì cuối cùng thì các bạn cũng dũng cảm nhìn nhận vào sự thật, đấy cũng là một thành công trong cuộc đời đấy các bạn ạ.
Tuy nhiên, tôi cứ tự hỏi không biết có nên trả lại chiếc cúp cho BGK không nhỉ? Các bạn iCMS nghĩ thế nào?

Petabytevn@yahoo.com

nem

03-12-2004, 13:06

Tôi đang định hỏi thì bên Tuổi Trẻ hủy bỏ nên post lên bên này vậy.

Nhóm iCMS đã công nhận rằng iCMS có 3 phần: CMS, Spider và Offline Client trong đó phần CMS có sử dụng code của CMS.NET còn 2 phần còn lại đều được viết bằng Delphi với "hàng trăm ngàn dòng code".

Câu hỏi đặt ra ở đây là:
- Nhóm iCMS chỉ công nhận module CMS sử dụng code CMS.NET và xin lỗi khi mà mọi việc được chứng minh với đầy đủ bằng cớ (nhờ chuyện module CMS bị tiết lộ ra ngoài). Nhóm iCMS có nghĩ rằng mình sẽ đoạt giải nếu như năm 2003 các bạn báo cáo với BGK cuộc thi rằng iCMS được xây dựng từ CMS.NET? Có phải lý do CMS.NET không được đưa vào danh sách tài liệu tham khảo vì lý do sự giống nhau quá nhiều của 2 sản phẩm như cấu trúc dữ liệu, source code ?
- Hiện nay phần Spider và Offline Client chưa được tiết lộ nên mọi người hoàn toàn có khả năng nghi ngờ 2 module này cũng là sản phẩm được phát triển từ phần mềm nước ngoài, nhất là Delphi là một ngôn ngữ dành cho RAD (Rapid Application Development) có rất nhiểu components làm sẵn. Nhóm iCMS có sẵn lòng chứng minh trong sáng của mình bằng cách công khai 2 sản phẩm này ?

Sự nghi ngờ này cũng có lý do. Sản phẩm dành giải nhất TTVN 2001 cũng của tác giả Vương Vũ Thắng là "Hệ thống thông tin Vietnet" cũng gồm 3 modules: forum phát triển từ Snitz (www.snitz.com), chat server từ Jabber (www.jabber.org) và client từ Exodus (exodus.jabberstudio.org) thế nhưng phần server và client cũng không hề được nói là sử dụng từ đâu. Chỉ đến khi mạng ttvnonline đưa vào sử dụng phần client TIM (TTVN Instant Messenger) thì mọi người qua tìm kiếm trên internet mới biết đó chính là phần mềm Exodus (viết bằng Delphi) được Việt hoá. Nếu Vietnet công nhận cả 3 modules chỉ là Việt hoá từ sản phẩm nước ngoài từ đầu thì có khả năng giành giải nhất TTVN 2001 được không ? Do đó khi 2 module Spider và Offline Client chưa được kiểm chứng một cách minh bach chúng tôi hoàn toàn có quyền nghi ngờ mức độ tự giác của nhóm iCMS. Các bạn có thể nói Ban Giám Khảo TTVN 2003 đã chấp nhận iCMS nhưng qua những sự việc vừa rồi chúng ta cũng có thể thấy rõ sự bất lực dù là vô tình hay cố ý trong việc nhận biết iCMS phát triển từ CMS.NET, do đó 2 modules còn lại hoàn toàn nằm trong vòng nghi vấn cho đến khi các bạn có thể chứng minh sự trong sạch của mình.

Xin cảm ơn

Lời xin lỗi của nhóm iCMS là vô giá trị vì những lý do sau:

- Không trung thực. Nhóm iCMS cho rằng "Là các sinh viên, lập trình viên trẻ, thiếu kinh nghiệm, chúng tôi đã bỏ qua phần copyright ghi trên sách... Đây quả là thiếu sót của chúng tôi vì sự hạn chế về nhận thức của mình...". Thật ra ngay trong năm 2003 đã có rất nhiều nghi vấn về việc sử dụng source code của người khác nhưng nhóm iCMS luôn luôn khẳng định đã viết từ những dòng code đầu tiên qua những bài tranh luận trên forum TTVN. Nhóm iCMS hơn ai hết, biết rõ mình sử dụng source của ai, trong sản phẩm nào nhưng họ nhất định cam đoan rằng không có chuyện đó, như vậy có phải là "thiếu sót" không? Mới đây thôi VVT cũng đã khẳng định iCMS không hề sử dụng mã nguồn mở trên báo chí và mọi việc chỉ thay đổi khi quá nhiều bằng chứng từ bộ iCMS bị tiết lộ nhóm iCMS mới chịu nhìn nhận sự thật. Thế thì câu này có trung thực không "Chúng tôi thực sự cảm thấy hết sức hối tiếc về những việc đã xảy ra, hoàn toàn không phải cố ý mà là do sự thiếu hiểu biết và sơ suất của mình." ??? Nếu không có bằng chứng rõ ràng, hay còn gọi là "bắt tận tay, day tận trán" thì nhóm iCMS vẫn khăng khăng là tự mình viết và còn lâu mới có lời xin lỗi "không phải cố ý này"

- Biện hộ chứ không phải thành khẩn: nhóm iCMS xin lỗi "về những lời lẽ và khẳng định không chính xác do chưa hiểu hết vấn đề bản quyền.. " Đồng thời vẫn liên tục đưa ra những lý lẽ để biện hộ như CMS.NET đưa lên sourceforge sau khi iCMS phát triển do đó không vi phạm GNU/GPL ... Vấn đề ở đây là iCMS sử dụng code của người khác và nhận đó là do mình viết ra chứ không phải code đó có bản quyền hay không. Nếu là một lời xin lỗi thành khẩn thì iCMS phải xin lỗi về việc họ đã lừa dối công chúng chứ không phải về chuyện bản quyền.

- Điều cuối cùng nhóm iCMS vẫn cho rằng "tẩt cả chúng tôi đều không cố ý làm nên điều này và thật lòng mong muốn đóng góp khả năng nhỏ bé của mình phục vụ cho nền CNTT nước nhà" đây chính là điều kết luận dối trá nằm trong một sự lừa dối dai dẳng không biết bao giờ mới chấm dứt. "Chúng tôi hoàn toàn không cố ý (cho đến khi bị phát hiện)" ???

sinuhe

03-12-2004, 13:12

Nhóm iCMS

Nguyễn Anh Tuấn Nguyễn Công Kha Đặng Quang Huy Nguyễn Thanh Tùng

----------------------------------------------------------------------
Chúng tôi xin gửi lời xin lỗi cùng sự biết ơn chân thành đến các bạn quản lý của DDTH.com đã đứng ra, ngày đêm giúp chúng tôi thực hiện được cuộc đối thoại trực tuyến này. Chúng tôi cũng xin gửi lời xin lỗi đặc biệt đến các bạn đã có những câu hỏi và sự quan tâm đến chúng tôi mà chưa được trả lời thích đáng. Chúng tôi rất mong các bạn thông cảm và lượng thứ.
[Xin loi vi o dia minh dang hong khong viet co dau duoc]

Vang, cuoi cung nhom iCMS cung da dung ra xin loi tac gia, cong dong va moi nguoi trong dien dan nay. La mot nguoi theo doi chuyen nay tu dau, toi cung ton trong cac ban, truoc het ton trong su thien chi va long dung cam dung ra xin loi cong khai truoc du luan ve ban chat thuc su cua pm iCMS, va ve thai do va phat ngon cua cac ban truoc cong dong, truoc nhung nguoi ban day tam huyet khac chi mong muon co mot su that cong bang, vi long trung thuc, vi danh du nghe nghiep cua nhung IT Professionals Viet Nam. Khong de ma dung ra nhan sai lam, khong de ma tu bo mot vong hao quang khi ma no da phat sang tren TV, tren bao chi nhu la mot hien tuong, nhu la mot vuong mien cho mot ngai vang khong chinh thuc. Va ben canh do la nhung loi ich khong nho ve kinh te. Vi vay toi noi ra o day - co le cung dai dien cho khong it cac ban khac - su ton trong cua toi truoc thai do cua cac ban.
Vi du la vong hao quang nao, neu no chi la vong hoa quang gia tao, chi la anh den san khau thi chung cung se tat; se khong khac mot con say.
La nhung nguoi dam me tin hoc, mot nganh khong chi la mot khoa hoc nhu bao khoa hoc khac ma chung con cho phep chung ta tap hop suc manh cua muon nguoi, de chung ta nghi nhanh hon anh sang, de tri thong minh vuot ra ngoai danh gioi cua ban than, de nhung dieu chung ta kham pha ton tai lau hon ca thoi gian, de "phan hon" cua chung ta bat tu ke ca sau cai chet, le nao cac ban coi trong cai vong hao quang gia tao day hon ca tri thuc, kha nang that su cua minh? Tai sao cac ban con chan chu, tai sao cac ban con so mat giai TTVN, mot giai du the nao di nua cung chi la mot Mega-Event cua FPT &Co.?? Neu cac ban la nhung tai nang thuc su, cac ban khong viec gi phai so dieu do. Du BTC TTVN co vi viec nay ma truat giai TTVN 2003 cho san pham iCMS thi cai ma cong dong quan tam, cai tat ca chung toi van thuc su quan tam la san pham iCMS! No co the lam duoc dieu gi, no hay nhu the nao, chung toi co the hoc tap duoc dieu gi o no, do la nhung dieu ma moi nguoi o day quan tam hon het thay. Va cho du iCMS moi cua cac ban khong co giai nao lam "trang diem", chung toi van danh gia no, van cong nhan no neu qua thuc no xung dang voi dieu do. Du co khong noi ra mieng nhung ban biet hang ngan nguoi khac, nhung nguoi o trong nghe, nhung nguoi hieu biet thuc su, ho van nhin ban bang con mat thien cam, bang su kham phuc va ton trong khong co giai thuong nao thay the duoc! Chang le dieu do la it doi voi cac ban u? Chang le loi khen cua nhung ke ngo ngan, chang biet gi ve nghe, chang biet gi ve nhung kho khan, chang biet gi ve nhung giai phap elegant, "tuyet chieu" cua cac ban, chi loa mat vi anh den san khau, vi 3 phut tren TV lai quan trong hon doi voi cac ban sao? Lai lam cac ban tu hao duoc that hay sao?
Hay dung cam vut bo qua khu, hay dung cam lam lai tu dau! Viet lai tu dau, bo het nhung phan cac ban da lay cua nguoi khac, da lay cua Fraser de co mot iCMS thuc su cua cac ban. Khi do cac ban se chung minh duoc voi cong dong rang cac ban la nhung nguoi co tai nang thuc su. Va chi khi do, cac ban moi lay lai duoc niem tin, moi lay lai duoc danh du da mat ngay hom nay.
Toi tin cac ban se lam duoc!
Vi mot nen CNTT trong sach, hung manh cua nuoc nha.

raulgonzalez

03-12-2004, 13:22

Bài nhận xét rất đúng, việc iCMS từ trước tới giờ khăng khăng tuyên bố mình tự viết sản phẩm icms, rồi tới khi có người phân tích mã nguồn của phần CMS thì họ thừa nhận CHỈ dùng soruce của thiên hạ trong phần CMS còn 2 phần kia thì VIẾT TỪ ĐẦU, đến khi có người khác phát hiện ra 2 phần còn lại cũng "đạo" nốt thì họ mới chịu thừa nhận 2 phần còn lại cũng có 1 phần lấy của người khác.

Như vậy hành động của iCMS mang tính đối phó dư luận nhiều hơn là ăn năn.

Một tuyên bố khác là "thông tin mã nguồn icms được copy từ CMS.Net đến 80% là hoàn toàn sai sự thật", điều tuyên bố này ko rõ ràng, có thể các anh lấy đến 95% mã của người ta rồi tuyên bố câu trên thì các anh vẫn đúng, và như thế sẽ gây hiểu nhầm rằng những tuyên bố của các chuyên gia trên diễn đàn này là sai.

Xin iCMS hãy tuyên bố 1 con số ƯỚC LƯỢNG tỉ lệ % của mã nguồn icms (nếu bảo đưa ra 1 con số thì các anh nói là khó có thể tính, bây giờ các anh cứ ước lượng thôi, ko cần chính xác, giả sử là 50% nói là 45% cũng không sao, miễn là chỉ cho thiên hạ rõ tỉ lệ copy nhiều hơn hay ít hơn 80%)

Lời xin lỗi của nhóm iCMS là vô giá trị vì những lý do sau:

- Không trung thực. Nhóm iCMS cho rằng "Là các sinh viên, lập trình viên trẻ, thiếu kinh nghiệm, chúng tôi đã bỏ qua phần copyright ghi trên sách... Đây quả là thiếu sót của chúng tôi vì sự hạn chế về nhận thức của mình...". Thật ra ngay trong năm 2003 đã có rất nhiều nghi vấn về việc sử dụng source code của người khác nhưng nhóm iCMS luôn luôn khẳng định đã viết từ những dòng code đầu tiên qua những bài tranh luận trên forum TTVN. Nhóm iCMS hơn ai hết, biết rõ mình sử dụng source của ai, trong sản phẩm nào nhưng họ nhất định cam đoan rằng không có chuyện đó, như vậy có phải là "thiếu sót" không? Mới đây thôi VVT cũng đã khẳng định iCMS không hề sử dụng mã nguồn mở trên báo chí và mọi việc chỉ thay đổi khi quá nhiều bằng chứng từ bộ iCMS bị tiết lộ nhóm iCMS mới chịu nhìn nhận sự thật. Thế thì câu này có trung thực không "Chúng tôi thực sự cảm thấy hết sức hối tiếc về những việc đã xảy ra, hoàn toàn không phải cố ý mà là do sự thiếu hiểu biết và sơ suất của mình." ??? Nếu không có bằng chứng rõ ràng, hay còn gọi là "bắt tận tay, day tận trán" thì nhóm iCMS vẫn khăng khăng là tự mình viết và còn lâu mới có lời xin lỗi "không phải cố ý này"

- [/b]Biện hộ chứ không phải thành khẩn[/b]: nhóm iCMS xin lỗi "về những lời lẽ và khẳng định không chính xác do chưa hiểu hết vấn đề bản quyền.. " Đồng thời vẫn liên tục đưa ra những lý lẽ để biện hộ như CMS.NET đưa lên sourceforge sau khi iCMS phát triển do đó không vi phạm GNU/GPL ... Vấn đề ở đây là iCMS sử dụng code của người khác và nhận đó là do mình viết ra chứ không phải code đó có bản quyền hay không. Nếu là một lời xin lỗi thành khẩn thì iCMS phải xin lỗi về việc họ đã lừa dối công chúng chứ không phải về chuyện bản quyền.

bobviet

03-12-2004, 13:23

Tôi thấy bài của sinuhe rất hay, rất thuyết phục. Hãy mạnh dạn đứng lên các bạn iCMS, càng dám thừa nhận lỗi lầm và quyết tâm làm lại các bạn càng dễ đứng lên. Dù sao đi nữa, sự đóng góp của các bạn sẽ được xã hội thừa nhận nếu các bạn trung thực. Trong ngành IT nói riêng và khoa học nói chung, sự trung thực phải được đặt lên hàng đầu. Các bạn đừng vì các lý do lợi nhuận đơn thuần mà mất đi yếu tố cơ bản của người làm khoa học chân chính.

linhnam

03-12-2004, 13:28

Mọi việc liên quan đến giải thưởng của chúng tôi xin tùy thuộc vào Ban giám khảo, Ban tổ chức quyết định.
Chúng tôi cũng gửi lời xin lỗi chân thành tới cộng đồng IT Việt Nam nói chung và các thành viên trên Diendantinhoc.com nói riêng về những lời lẽ và khẳng định không chính xác do chưa hiểu hết vấn đề bản quyền và nhận thức còn non nớt của chúng tôi trong suốt thời gian qua.

Chúng tôi cũng xin có lời xin lỗi tới công ty VinaComm do đã không nói rõ về một số thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm iCMS khi chuyển giao cho công ty.

Nhóm iCMS cũng xin chân thành rút kinh nghiệm về cách ứng xử còn bồng bột và nhiều khẳng định khinh suất của mình trên các diễn đàn trên mạng.

Tuy vậy, chúng tôi xin khẳng định rằng, tẩt cả chúng tôi đều không cố ý làm nên điều này và thật lòng mong muốn đóng góp khả năng nhỏ bé của mình phục vụ cho nền CNTT nước nhà.
Nhóm iCMS

Nguyễn Anh Tuấn Nguyễn Công Kha Đặng Quang Huy Nguyễn Thanh Tùng

Chào các bạn iCMS,
Mọi người sẽ rất thông cảm và hài lòng với lời xin lỗi của các bạn. Tôi cũng không tranh cãi về những vấn đề đã qua nữa. Hiện giờ chỉ có 02 câu hỏi dành cho các bạn:
1) Các bạn có sẵn sàng trả lại danh hiệu TTVN 2003 nếu BTC và cộng đồng yêu cầu điều đó?
Tôi nghĩ rằng, cúp vàng TTVN không chỉ là một giải thưởng, mà nó còn là một danh hiệu. Nếu danh hiệu Hoa hậu Việt Nam tôn vinh vẻ đẹp người Việt Nam, thì danh hiệu từ TTVN dành để tôn vinh Trí tuệ của Việt Nam, điều mà dân tộc ta luôn tự hào từ trước đến nay.
Các bạn đã có danh hiệu đó, đã nhận được rất nhiều quyền lợi từ danh hiệu đó. Ngược lại, các bạn cũng phải có trách nhiệm với cộng đồng về danh hiệu mình có được. Thực tế thời gian qua cho thấy, các bạn đã làm cho cộng đồng thất vọng về vai trò này.

2) Các bạn có sẵn sàng trả lại những danh hiệu mà các bạn đã có được nhờ thành công từ TTVN 2003?
Cụ thể, một trong các thành viên iCMS đã được bình chọn là "Gương mặt trẻ tiêu biểu Việt Nam 2003". (http://www.ttvn.com.vn/tintuc/tin-baochi/2004/2/38.ttvn), chủ yếu là nhờ vào thành công từ TTVN 2003.

À, để giữ đúng luật chơi, tôi cũng công bố danh tính của mình một lần nữa. Tôi là Lê Đình Lĩnh Nam, ở Nhật Bản.

Trân trọng kính chào.

Nam.

kekeke

03-12-2004, 13:30

bài viết của sinuhe rất hay và thuyết phúc
Có điều bạn nên đánh tiếng việt có dấu cho dễ đọc hơn :)

huhuphandoi

03-12-2004, 13:30

Mạnh dạn nhận lỗi lầm khi 0 còn đường chối cãi. Dũng cảm ở chỗ nào? Mà đã nhận hết đâu? Nhận cái gì người ta phanh phui ra ý chứ.

cuocdoitoila_pc

03-12-2004, 13:37

Các anh trong ICMS làm em thất vọng quá, thêm cả VVT nữa chứ.
Khi trước xem các anh được nhận giải em cũng có dự định là sẽ tham gia TTVN trong tương lai nhưng bây giờ thấy thế này, em quả thật là không muốn nghĩ đến điều đó nữa.
Em mong rằng các anh từ nay nếu có làm việc gì thì hãy suy nghĩ trước khi mình làm nhất là về những cuộc thi như thế. Em mong rằng các anh sữa chữa được lỗi lầm của mình và có thể đóng góp được nhiều hơn cho đất nước.
Em là Lê Văn Trường, sinh viên năm thứ hai của chương trình hợp tác đào tạo giữa đại học BKHN và Genetic Singapore.

lightz

03-12-2004, 13:40

Nhóm iCSM nên chủ động trả lại Cub cho ban tổ chức trước buổi lễ trao giải năm nay là một việc làm sáng suốt.
Thứ nhất: Còn tỏ ra mình có lòng tự trọng.
Thứ 2: Làm cho ban tổ chức dễ xử hơn.
Bạn không chủ động thực hiện việc này, tôi e rằng bạn sẽ bị buộc phải thực hiện. Cho tới thời điểm này, Cộng đồng CNTT Việt Nam đã không còn thừa nhận Cub mà các bạn đang sở hữu. Như vậy nó đã không còn ý nghĩa . Chúc nhóm iCSM có được quyết định sáng suốt.

Geogre

03-12-2004, 13:43

Tôi đề nghị một bạn nào đó đứng ra, đại diện cho cả cộng đồng tin học, gửi một yêu cầu chính thức tới các báo đài, BTC cuộc thi, BGK, và đại diện của công ty Vinacomm, nhóm đoạt giải iCMS, yêu cầu một cuộc trao đổi công khai, trực tiếp những vấn đề bức xúc quanh cuộc thi này. Như thế sẽ có những lợi ích sau:

1. Ý kiến chính thức được gửi đến các báo đài sẽ có sức nặng hơn. Như thế là yêu cầu của cae cộng đồng, họ không thể cho rằng không có chứng cứ.

2. Nếu được chấp nhận thì cuộc tranh luận này sẽ được thông báo rộng rãi bằng những phương tiện thông tin đại chúng sẽ có sức lan tỏa rộng hơn.

3. Tại cuộc tranh luận trực tiếp các bạn có cơ hội nói lên những bức xúc của mình

Các bạn nghĩ sao nhỉ?

To Admin: Bạn có thể sticky ý kiến này lên chỗ nào mọi người dễ xem không nhỉ?

NTCUTP

03-12-2004, 13:45

Các bác a!

Thế cờ này chắc là của mấy bác lão làng chứ không phải của mấy Anh iCMS hay là VVT được . Các Bác nhìn nhá

Bước 1 : Thắt nút
Họ nhờ VK tạo một thread trên ddth và quy định là chỉ được hỏi vể iCMS thôi . Mụch đích của họ là :
+ Mụch đích thứ nhất là thu thập thông tin
+ Mụch đích thứ 2 là để mọi người tập trung trút giận thật nhiều vào iCMS . Tôi nghĩ Anh Tuấn iCMS trả lời thiếu thành khẩn và úp mở cũng là chiến thuật của họ làm cho chúng ta thật bực tức, mất hết kiên nhẫn và càng bực iCMS hơn
+ Mụch đích quan trong hơn nữa là tránh đề chúng ta tập trung đã kích vinnacom hay vương vũ thắng

Bước 2: Mở lỏng nút
Họ sử dụng bào TN để thu hút chúng ta , và một lần nữa họ lại cáo lỗi và cho iCMS lên xin lỗi . Vậy mụch đích đằng sau là gì :

+ Như đã nói , sau khi chọc giận người đọc bằng cách trả lời úp mở của Tuấn iCMS, giờ họ sẽ cho chúng ta một chút cái cảm giác gọi là thỏa mãn và thoải mái vì cuối cùng iCMS đã nhận tội . Tôi có nhìn thấy điều đó trong một số bài post của các bạn . Cái này gọi là cho người ta nhịn đói rồi mời cho một chút cơm để người ta quên đi vấn đề chính .

+ Và iCMS là một con tốt thí không hơn không kém . Như nhiều bạn đã nói . Cũng chằng phải đáng thương cho chúng nó làm gì . Chúng nó đâu có bỏ tâm huyết để code ra CMS đâu mà chúng nó đau. Nếu ai thực sự bỏ hết tâm huyết vào đứa con tinh thần của mình , thì sẽ co cảm giác đau đớn vô cùng .
Tôi viết ra một chương trình dù nó không hay, nhưng đứa nào bảo tôi an cắp thí tôi sẽ xông đến đánh cho nó một trận . Nhưng đằng này thi chốn chạy như chó cụp đuôi

+ Đây mới là mụch đích và nước cờ cao tay của Họ các Bác này : Các Bác biết Chí phèo và Bá kiến chứ hả ( ví dụ thôi). Chí phèo chỉ hung dữ khi mà nó có rượu. Bá kiến rất chịu lún chí phèo mỗi khi hắn say . Khi hết rượu chí phèo hiền lắm . Và lúc đó Bá kiến làm gì chí phèo chẳng được .Áp dụng vào trường hợp này : VVT, vinnacom và Thế lực đằng sau đã khéo léo làm nguội cái không khí nóng bỏng của cộng đồng CNTT việt nam = nhiều chiến thuật ( Thí tốt iCMS, xin lỗi , kéo dài thời gian gặp mặt, vân vân và vân vân). Như tôi đã ban đầu chúng ta đông nhưng không có người lãnh đạo thống nhất . Và Vi khoa đã làm được nhiều điều tốt nhưng cũng không tránh khỏi bị họ lợi dụng ( Anh khoa cũng kô biết là mình bị lợi dụng thế nào đâu ). Cho đến cuối cùng sẽ có một cuộc gặp mặt với vinnacom và VVT. Nhưng đến lúc đó nhiều người trong chúng ta đã không còn tức giận như mầy ngày qua nữa , đã mệt mỏi và phần nào thỏa mãn vì iCMS đã xin lỗi . Đã cảm thấy mình như Anh hùng rồi ( vì đấu tranh cho CNTT nước nhà ). Lúc đó thì cả cộng đồng CNTT giống như chí phèo lúc không có rượu còn VVT và vinnacom sẽ là Bá Kiến

Tất cả những bước đi này đều được hoạch định và chuẩn bị rất khéo léo . Tôi chẳng tin là lão VVT và đống sự đủ trình để sắp xếp mọi thứ tốt và khéo đến như vậy . Kẻ đứng đằng sau mới là đáng sợ .
Thiến ý của tôi chỉ có vậy . Mong các Bác đọc và đừng chê cười

Cheers,
NTCUTP

vailspring

03-12-2004, 13:49

huhuphandoi nói là chí lý nhất,đào đến đâu rồi nhận đến đấy,lại còn không dám online xin lỗi bà con...
Giải thưởng không xứng đáng đó thì tự giác mà đem trả đi,phải đợi đến khi BGK quyết định lấy lại (mà chắc 99%) thì còn ê mặt hơn
Riêng VVT,tôi đề nghị anh em ta làm đến nơi đến chốn tên mặt dày này

vikhoa

03-12-2004, 13:51

Chào các bạn,

Xin lỗi vì giờ này tôi mới có thể phát biểu ý kiến của mình vì sáng sớm nay tôi phải đi Bà

Rịa có việc, đến bây giờ mới vừa về.

Bài xin lỗi của iCMS tôi đã có đọc qua và cá nhân tôi chấp nhận lời xin lỗi này.

Các bạn iCMS đã đứng ra nhận lỗi của mình, đồng nghĩa với việc chấp nhận mất tất cả

những gì đã đạt được trong thời gian vừa qua. Đây là một quyết định vô cùng dũng cảm vì

không phải ai cũng có thể làm như vậy được. Tôi vô cùng hoan nghênh tinh thần của iCMS

hiện nay.

Ai cũng có lúc phạm phải sai lầm, và phản ứng đầu tiên của con người khi bị chỉ trích sai

lầm là tự biện hộ cho mình. Các bạn members của DDTH, hãy thử đặt mình vào vị trí của

iCMS xem các bạn có đủ can đảm để đưa ra quyết định cuối cùng như vậy không ? Các

bạn đang ở "đỉnh cao" của sự thành công và bây giờ chấp nhận mất đi tất cả để đưa ra sự

thật cho mọi người cùng biết. Tôi công nhận đã có lúc iCMS quanh co không muốn nói thật,

nhưng có lẽ ai cũng vậy thôi. Vấn đề cốt lõi là bây giờ các bạn đã nói thật, và tôi tin điều đó

vì các bạn đã liệt kê ra tất cả các modules mà các bạn đã sử dụng sản phẩm opensource

vào iCMS.

Tôi đề nghị các members hãy nhìn nhận sự việc 1 cách khách quan. Hiện giờ vấn đề mà tôi

vẫn đang muốn làm rõ là tại sao không thấy Vương Vũ Thắng lên tiếng gì về chuyện này.

Chúng ta hãy nên phân biệt rõ ràng iCMS dự thi TTVN 2003 và iCMS của VVT - Vinacomm.

Và sau khi đọc bài viết này: http://www.vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/352499/ tôi

nhận thấy VVT cần phải có câu trả lời cho mọi người trước khi sự việc đi quá xa.

Giờ tôi có 1 số việc phải làm nên xin phép dừng tại đây và sẽ tiếp tục thảo luận cũng như

có thông tin đến các bạn vào buổi chiều nay.

Một lần nữa, rất mong các bạn hãy nhìn nhận tất cả mọi sự việc dưới con mắt khách quan

và đánh giá đúng. Đừng để người ta nói chúng ta bị "rơi vào bẫy" của những kẻ ném đá

giấu tay như trong bài viết: http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=55560

Có ai biết VVT đang ở đâu không nhỉ?

========

Sau khi post bài này lên vikhoa mới đọc được bài của 1 số bạn khác post lên cùng thời

điểm.

1/ Vikhoa xin khẳng định sự việc sẽ không chỉ dừng ở đây mà vikhoa quyết tâm đấu tranh

đến cùng, như những gì đã nói trong thread http://www.diendantinhoc.com/t=55459

2/ Việc iCMS xin lỗi, mỗi bạn có 1 nhìn nhận khác nhau, nhưng ít ra thì họ cũng đã xin lỗi và

tuyên bố sự thật.

3/ BTC TTVN vừa có lời mời vikhoa đại diện cho DDTH ra HN vào T.4 tuần sau để tham dự

buổi họp về vấn đề này, sẽ có cả iCMS, VVT và giới truyền thông. vikhoa chưa rõ rằng có

mở cửa công khai hay không nhưng vikhoa sẽ đề nghị điều đó.

4/ Về việc họp, chúng ta sẽ có 1 thread lên kế hoạch riêng và cần có "nhiều cái đầu" hợp lại

để đưa ra 1 kế hoạch cụ thể. vikhoa đề nghị 1 buổi họp cho các bạn SG và HN vào chiều

mai, những ai muốn tham gia vui lòng gọi ĐT cho vikhoa. Chúng ta sẽ họp tại 1 tiệm cafe

wifi để conference với HN luôn. Ở HN, vikhoa xin cử anh Việt (Phương Đông), quản trị bên

HVA, người luôn theo sát vụ này đứng ra đại diện để tập hợp mọi người.

Nếu chiều mai gấp quá thì chúng ta có thể dời sang sáng hoặc chiều CN, không sao cả.

Các bạn cũng có thể nhắn tin Yahoo cho vikhoa vào nick iamtlik

Bây giờ vikhoa phải đi ngay, nhờ các Mod và SM "trông coi" thread này giùm.

vdchuyen

03-12-2004, 13:55

Tôi xin nói trước đây không phải là một cuộc chơi, đây chính là nơi mà các bạn iCMS đưa ra những luận điểm hay chứng cứ để chứng minh mình là "trong sạch" và cũng để bảo vệ lòng tự trọng của các bạn. Nhưng qua hai ngày theo dõi thread này, tôi chỉ thấy một sự đối lập: các bạn hình như vô tình mình là người đang bị truy vấn. Qua những câu trả lời thiếu sự cộng tác cũng như lãng tránh dư luận của các bạn cho thấy rằng thật sự các bạn không tô n trọng chúng tôi. Người xưa có câu :

"Trăm năm bia đá cũng còn
Nghìn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ "

Tôi mong là các bạn hiểu được câu này. Một khi đã mất lòng tự trọng hay uy tín của mình thì các bạn đã mất tất cả. Giả dụ như tương lai tôi hay ai đó trong các bạn ở đây đang cần hợp tác làm ăn thì với tiếng tăm như vậy thử hỏi có ai còn dám đặt bút ký .Hoặc công ty bạn có tuyển nhân viên đi chăng nữa thì hẳn những người như chúng tôi sẽ không bao giờ thèm đặt chân lên trước cưả thềm công ty của bạn huống hồ chi là...
Ngay cả khi họp Quốc hội, cho dù đó là Bộ Trưởng hay Thủ Tướng đi chăng nữa thì cũng phải trả lời đầy đủ các chất vấn của cử tri. Các bạn thử xem mình là ai, mình nằm trong hoàn cảnh nào mà sử sự một cách cho đúng đắn chứ không nên tự đánh mất bản thân mình như thế.
Tôi đã nói trước đây không phải là một cuộc chơi, vì thế chẳng có luật nào ở đây cả, thread này chỉ nhằm làm dịu cơn tức của cộng đồng IT VN mà thôi. Thread này là dành cho các bạn, các bạn không nắm lấy cơ hội thì đừng trách chúng tôi vậy.

onganh

03-12-2004, 14:14

He he, tuoitreonline bị bên kia sử dụng để đi một nước cờ hay quá. Mở ra trò phỏng vấn trực tuyến, rồi có cả cái ô gửi câu hỏi của bạn đọc lên đấy. Sau khi thu thập kha khá, chắc cũng vài trăm câu hỏi, đủ để thấy được nhiều vấn đề cần phải chắn đỡ, mới dở tiếp chiêu "xin từ chối trả lời online".
Online thì phải vào chatroom nói chuyện realtime chứ chỉ cần mỗi bên vài người đại diện là đủ. Thấy nó dở cái bẫy ra mà chả biết ngăn mọi người lại thế nào.

mitochondria

03-12-2004, 14:21

Đồng ý với NTCUTP đây là nước cờ có tính toán hẳn hoi nhằm nhiệm vụ thí chốt trong khi những vấn đề chính yếu sẽ được bỏ qua. Mặt khác thái độ xin lỗi của nhóm chỉ do không còn con đường nào khác nên buộn phải huỷ bỏ cuộc trả lời trực tuyến và đưa ra lời xin lỗi có tín toán kỹ lưỡng với những lời lẽ gượng nhẹ nhất có thể. Tôi vẫn chưa thấy các bạn dám đối diện với 1 sự thực hiển nhiên là "đạo"
Ngoài ra chúng ta là những công dân của một nước dân chủ chúng ta cần đòi hỏi công lý không thể để tiền chui vào túi của người khác một cách trơn tru. "Đánh rắn phải đánh dập đầu" chúng ta không thể rầm rộ để phạt đi khúc đuôi của nó rồi để những kẻ phía sau xoa tay đắc thắng.
Nếu lật lại nguyên nhân của vụ việc theo tôi thấy có những vấn đề sau cần giải quyết
1. Nhóm iCMS đã có hành vi không trung thực : Tất cả tuyên bố về việc xây dựng từ đầu hoặc mọi lời tuyên bố trên các diễn đàn trước đó đã khẳng định họ không trung thực và đáng tin. Và nhờ hành vi này họ đoạt giải TTVN .
-Yêu cầu :
Xin lỗi (đã làm)
Trả lại giải thưởng (Đang chờ)
2. Ban giám khảo không đủ thời gian hoặc không đủ những đk khác hoặc vì lý do nào đó không thẩm định được sản phẩm của đối tượng dự thi. Đặc biệt đây lại là giải thưởng quan trọng được đánh giá cao của giới CNTT->Gây mất lòng tin
Yêu cầu : Có lời giải thích chính thức và thoả đáng
3. Hành vi lừa đảo có tổ chức của VVT trogn việc bơm giá trị ảo cho 1 sản phẩm nhằm lừa đảo khách hàng thu lợi nhuận bất chính. Hơn nữa sản phẩm lại tiềm ẩn những nguy hiểm có thể gây ảnh hưởng nghiêm trọng tới hoạt động của khách hàng.
Yêu cầu : Cơ quan chức năng vào cuộc để làm rõ hoạt đọng của công ty vinacomm cuang như những đối tượng có liên quan
4. Vi phạm bản quyền về phần mềm
Yêu cầu : Cần các cơ quan chức năng làm rõ
Nếu đạt được 4 yêu cầu trên tôi nghĩ chúng ta mới có thêr thực sự làm được một phần cái gọi là giành công lý và tạo sự trong sạch cho ngành CNTT Việt Nam
Đây chỉ là ý kiến cá nhân nếu có gì chưa chính xác mong mọi người góp ý

0ne4all

03-12-2004, 14:22

Về cá nhân, mình cũng chấp nhận lời xin lỗi của nhóm ( nếu đó thật sự là lời xin lỗi chan thành của cả nhóm và không có sự chỉ đạo của ai) . Điều quan trọng là các bạn không chỉ xin lỗi mà còn phải có hành động để xin lỗi.
Cái người cần chất vấn chính là VVT mào sao không thấy đâu hết vậy

Bodoi

03-12-2004, 14:29

Hè hè hè. Nếu vụ này mà bị NXB APress kiện thì ôi thôi, nền CNTT nước ta sẽ nhục như thế nào nữa đây? Một giải nhất cái gọi là Trí tuệ Việt Nam là một giải ăn trộm giỏi nhất!!
Buồn thật.

Làm sao mà bọn nó có thể làm được cái chuyện mặt dày mằi dặn như thế nhỉ?! Đúng là thế giới có nhiều điều kì lạ thật.

yuna_admirer

03-12-2004, 14:33

Chúng tôi ,nhóm iCMS đoạt giải Nhất Cuộc thi TTVN 2003, gồm 4 thành viên.

- Nguyễn Công Kha, Đặng Quang Huy, Nguyễn Thanh Tùng, Nguyễn Anh Tuấn

Vừa qua, dư luận đã dấy lên vụ việc iCMS Việt hóa phần mềm của nước ngoài, đem đi thi và đoạt giải Nhất TTVN 2003. Là bên liên quan trực tiếp, chúng tôi nghĩ rằng chúng tôi có trách nhiệm phải trả lời dư luận cũng như các cơ quan ngôn luận về vấn đề này.

Sản phẩm “Hệ thống khai thác và quản lý thông tin iCMS” dự thi TTVN 2003 là một giải pháp gồm 3 phần : Module Spider (Khai thác và phân tích thông tin tự động), Module Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến), Module CMS (Quản trị nội dung).

Module CMS của sản phẩm iCMS đã được xây dựng dựa trên nền tảng lý thuyết và mã nguồn mẫu mang tên CMS.NET kèm theo quyển sách Real World ASP.NET: Building a Content Management System, tác giả Stephen R. G. Fraser, nhà xuất bản Apress , năm 2002.

Bắt đầu bằng phần mã nguồn cơ sở này, chúng tôi đã phát triển và tạo thêm nhiều thành phần và tính năng mới trong module thứ 3 là CMS.

Là các sinh viên, lập trình viên trẻ, thiếu kinh nghiệm, chúng tôi đã bỏ qua phần copyright ghi trên sách và cho rằng, vì đây là một quyển sách hướng dẫn về lập trình CMS bằng ASP.NET nên chúng tôi có thể sử dụng chương trình mẫu trong đó tùy ý mà không cần phải xin phép hay dẫn chứng/ghi chú gì với tác giả. Đây quả là thiếu sót của chúng tôi vì sự hạn chế về nhận thức của mình.

Vào cuối năm 2002, thời điểm chúng tôi sử dụng mã nguồn này để bắt đầu phát triển module CMS, bản CMS.NET trong cuốn sách nói trên chưa được đưa lên Sourceforge.net để trở thành phần mềm nguồn mở được bảo vệ bởi luật mã nguồn mở GNU/GPL.

Đến tháng 10/2003 bản CMS.NET mới được đưa lên website trên để trở thành phần mềm mã nguồn mở. Và gần đây khi có sự việc này xảy ra chúng tôi mới biết đến điều này. Chúng tôi đã đọc lại phần Copyright của quyển sách, và nhận thấy rằng phần mã nguồn CMS.NET kèm theo được coi như 1 phần của cuốn sách, muốn sử dụng nó vào bất cứ mục đích gì đều phải xin phép tác giả và nhà xuất bản cuốn sách nói trên.

Sau đó chúng tôi có đọc được tác giả trả lời qua email cũng như công bố trên website của ông rằng, nếu chỉ cần gửi email xin phép ông trước thôi, ông sẵn sàng cho sử dụng miễn phí mà chỉ đòi hỏi ghi nhận sự đóng góp của mình. Nhưng do không nhận thức sớm được điều này, chúng tôi đã không gửi email xin phép khi bắt đầu sử dụng mã nguồn nói trên để làm cơ sở phát triển nên module CMS vào cuối năm 2002.

Chúng tôi thực sự cảm thấy hết sức hối tiếc về những việc đã xảy ra, hoàn toàn không phải cố ý mà là do sự thiếu hiểu biết và sơ suất của mình. Nhân dịp này cho phép chúng tôi được gửi lời xin lỗi công khai và chính thức tới tác giả Stephen Fraser và xin sẵn sàng nhận và thực hiện mọi yêu cầu và điều kiện của ông liên quan đến việc chúng tôi sử dụng phần mã nguồn trong cuốn sách nói trên.

Chúng tôi cũng xin liệt kê các thành phần mã nguồn miễn phí và mã nguồn mở (được bảo vệ bởi GNU/GPL) trong iCMS sau đây :

1. Yahe.NET – sử dụng và cải tiến công cụ soạn thảo trực quan (WYSIWYG) trong module CMS.
2. TNTControl – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
3. Embedded Web Browser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
4. RegExp – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
5. HTMLParser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
6. CMS.NET – sử dụng như là cơ sở ban đầu để phát triển module CMS

Dựa trên những cải tiến và ứng dụng của các thành phần mã nguồn nói trên, cộng thêm với những thành phần tự xây dựng của nhóm,chúng tôi đã tích hợp các phần lại với nhau và xây dựng nên giải pháp iCMS dự thi TTVN 2003.

Khi được hỏi về module CMS chúng tôi đã khai báo lại với Ban giám khảo về việc sử dụng mã nguồn trong quyển sách trên, nhưng thiếu sót của chúng tôi là không bổ sung vào tài liệu thuyết minh dự thi TTVN.

Tuy nhiên, chúng tôi tin rằng phần nguồn mở trong iCMS chỉ là một phần nhỏ so với những sáng tạo và công sức của chúng tôi mà BGK đã đánh giá. Về thông tin cho rằng iCMS giống với một sản phẩm phần mềm mã nguồn mở khác đến 80%, chúng tôi khẳng định là hoàn toàn sai.

Mọi việc liên quan đến giải thưởng của chúng tôi xin tùy thuộc vào Ban giám khảo, Ban tổ chức quyết định.

Nhân đây chúng tôi cũng chính thức xin lỗi ông Stephen Fraser 1 lần nữa vì đã không ghi tên cuốn sách của ông trong phần tài liệu tham khảo của tài liệu dự thi. Đây là một việc làm không đúng đắn, rất mong ông lượng thứ cho hành vi này.

Chúng tôi cũng gửi lời xin lỗi chân thành tới cộng đồng IT Việt Nam nói chung và các thành viên trên Diendantinhoc.com nói riêng về những lời lẽ và khẳng định không chính xác do chưa hiểu hết vấn đề bản quyền và nhận thức còn non nớt của chúng tôi trong suốt thời gian qua.

Chúng tôi cũng xin có lời xin lỗi tới công ty VinaComm do đã không nói rõ về một số thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm iCMS khi chuyển giao cho công ty.

Nhóm iCMS cũng xin chân thành rút kinh nghiệm về cách ứng xử còn bồng bột và nhiều khẳng định khinh suất của mình trên các diễn đàn trên mạng.

Tuy vậy, chúng tôi xin khẳng định rằng, tẩt cả chúng tôi đều không cố ý làm nên điều này và thật lòng mong muốn đóng góp khả năng nhỏ bé của mình phục vụ cho nền CNTT nước nhà.

Chúng tôi rất mong quý báo có thể đăng tải nội dung bức thư này như là một lời giải thích chính thức của chúng tôi.

Đây sẽ là một bài học quý báu trong cuộc đời, cho chúng tôi nhiều kinh nghiệm về việc cần thận trọng về bản quyền khi sử dụng hoặc tham khảo từ bất kỳ một nguồn nào để tạo ra những sản phẩm mới.

Nhóm iCMS

Nguyễn Anh Tuấn Nguyễn Công Kha Đặng Quang Huy Nguyễn Thanh Tùng

----------------------------------------------------------------------
Chúng tôi xin gửi lời xin lỗi cùng sự biết ơn chân thành đến các bạn quản lý của DDTH.com đã đứng ra, ngày đêm giúp chúng tôi thực hiện được cuộc đối thoại trực tuyến này. Chúng tôi cũng xin gửi lời xin lỗi đặc biệt đến các bạn đã có những câu hỏi và sự quan tâm đến chúng tôi mà chưa được trả lời thích đáng. Chúng tôi rất mong các bạn thông cảm và lượng thứ.

Xin được phép quote lại bài của các bạn iCMS trong thread này.

gamuvn

03-12-2004, 14:34

Tui thấy lời VIKHOA rất đúng, hiện tại ta đã thắng hay đã đạt được mục đích căn bản.
Với mục đích này, phần sau ta nên yêu cầu :
1/ ICMS CÔNG BỐ SỰ THẬT CHO TOÀN BÁO CHÍ, DƯ LUẬN VỀ SAI PHẠM CỦA MÌNH.
2/ ICMS LÊN TRẢ LẠI 4 CHỮ TTVN HỌ ĐÃ LẤY ĐI ( VỀ NGUYÊN TẮC HỌ PHẢI BỊ LOẠI).
3/ ĐƯA PHẦN MỀM ICMS VỀ ĐÚNG VỊ TRÍ CỦA NÓ, PHẢI THEO LUẬT BẢN QUYỀN, BÁN ĐÚNG GIÁ TRỊ THỰC, CHỊU TRÁCH NHIỆM TOÀN BỘ VỀ LỖI BẢO MẬT CÁC TRANG ĐÃ LỠ MUA ICMS+ BỒI THƯỜNG NẾU KHÁCH HÀNG ĐỀ NGHỊ.( ko tính vụ liên minh gigì đó hack nhé).
Việc NAT nhận lỗi là đúng, tui thấy trước mình cũng hơi bức xúc, nhưng nhận thấy họ cũng là người, cần chừa họ 1 con đường.
Vụ VVT tính sau, vụ icms xong cái đã, ôm đồm quá ko hay.

crazygian

03-12-2004, 14:35

Người Việt Nam ta vẫn có câu "Đánh kẻ chạy đi không nên đánh người chạy lại". Tôi nghĩ các bạn iCMS phải làm nhưng gì các bạn cho là đúng nhất ngay bây giờ đừng để đến khi quá muộn. Thực sự các bạn thử đặt mình vào trường hợp của tác giả CMSNET xem, một sản phẩm mà ông ta đã bỏ rất nhiều thời gian và trí tuệ lại bị các bạn sử dụng lại CORE và phát triển lên rồi thương mại hóa (với lợi nhuận tiền tỉ) mà ông là người sáng tạo ra nó lại không được công nhận (Dù chỉ là một dòng Copyright (C) by...). Tôi nghĩ không phải các bạn không biết mà các bạn không xem trọng điều đó và các bạn đã quá tự hào với những gì mình làm được và quên đi rằng 95% những gì ta nghỉ được hôm nay thì hôm qua người ta đã suy nghỉ ra rồi. Có thể là vì tuổi trẻ, vì danh dự và vì bồng bột nên nhất thời các bạn không nghĩ ra nhưng tôi nghĩ mọi người cũng sẽ hiểu và thông cảm cho các bạn nếu chúng ta dũng cảm đứng lên phải cùng cộng đồng tháo gỡ khúc mắc để nền CNTT nước nhà phát triển lên. Theo tôi biết thì tác giả CMSNET sẽ không kiện các bạn nhưng nhà xuất bản đã và đang chuẩn bị thủ tục để làm điều đó.

Tôi nghĩ rằng thật là khó để các bạn chấp nhận sự thật vì nếu nói ra sự thật thì sự việc trở nên tồi tệ. Nhưng tôi nghĩ cộng đồng sẽ cùng các bạn sẽ giúp các bạn đứng lên. Thực tình thì iCMS đã đem lại cho cộng đồng và xã hội rất nhiều và có giá trị ví dụ www.tintucvietnam.com là một trang thông tin mà dường như ngày nào tôi cũng vào để xem tin tức và học tập kinh nghiệm. Tôi kết luận rằng iCMS mà các bạn phát triển lên cũng đã góp phần nhỏ cho nền CNTT Việt Nam rồi đó. Chỉ có điều là trình độ của ta còn thấp so với thế giới rất nhiều nên chúng ta phải kế thừa lại những gì mà nhân loại đã làm được và quên ghi lại hay xin phép người đã sáng tạo ra nó thôi. Và vì vậy tại sao chúng ta không chấp nhận cái yếu và thiếu sót dẹp qua một bên cái sỉ diện và cùng nhau đứng lên làm rõ sự thật. Tôi nghĩ mọi người sẽ ủng hộ các bạn

Chúc các bạn sức khỏe và trí tuệ để cùng phát triền nền CNTT nước nhà

Geogre

03-12-2004, 14:36

Để cuộc tranh luận có thể diễn ra, đề nghị bác Admin nên:

1. Viết một bản yêu cầu rồi gửi đến báo, đài và đăng rộng rãi trên các diễn đàn. Bác không nên đề nghị vào cuộc họp T4 tuần sau vì rất có khả năng sẽ nhận được câu trả lời chúng tôi sẽ tiếp rục xem xét => càng kéo dài càng làm mất sự quan tâm của dư luận

2. Nên đề nghị đây là cuộc tranh luận do một cơ quan truyền thông đứng ra tổ chức, ví dụ như báo Tuổi Trẻ chẳng hạn, không nên là một cuộc họp báo của BTC hay công ty FPT. Như thế sẽ công bằng hơn đối với dư luận.

3. Cuộc tranh luận nên tổ chức tại một nơi mà mọi người quan tâm có thể đến theo dõi tự do, không nên tổ chức tại công ty FPT hay Vinacomm (lại càng không được)..
Ý kiến: Có thể tổ chức ở Hội trường C2 Đại học Bách Khoa Hà Nội được không (tôi nghĩ các anh ở Đoàn trường Bách Khoa cũng ủng hộ việc này thôi).

Cuối cùng: Nên thực hiện sớm vì càng để lâu càng làm giảm sự quan tâm của dư luận.

yuna_admirer

03-12-2004, 15:01

Tui thấy lời VIKHOA rất đúng, hiện tại ta đã thắng hay đã đạt được mục đích căn bản.
Với mục đích này, phần sau ta nên yêu cầu :
1/ ICMS CÔNG BỐ SỰ THẬT CHO TOÀN BÁO CHÍ, DƯ LUẬN VỀ SAI PHẠM CỦA MÌNH.
2/ ICMS LÊN TRẢ LẠI 4 CHỮ TTVN HỌ ĐÃ LẤY ĐI ( VỀ NGUYÊN TẮC HỌ PHẢI BỊ LOẠI).
3/ ĐƯA PHẦN MỀM ICMS VỀ ĐÚNG VỊ TRÍ CỦA NÓ, PHẢI THEO LUẬT BẢN QUYỀN, BÁN ĐÚNG GIÁ TRỊ THỰC, CHỊU TRÁCH NHIỆM TOÀN BỘ VỀ LỖI BẢO MẬT CÁC TRANG ĐÃ LỠ MUA ICMS+ BỒI THƯỜNG NẾU KHÁCH HÀNG ĐỀ NGHỊ.( ko tính vụ liên minh gigì đó hack nhé).
Việc NAT nhận lỗi là đúng, tui thấy trước mình cũng hơi bức xúc, nhưng nhận thấy họ cũng là người, cần chừa họ 1 con đường.
Vụ VVT tính sau, vụ icms xong cái đã, ôm đồm quá ko hay.

Thực ra tôi đang thắc mắc 1 điều :

Nếu lúc iCMS đi thi có nói với BGK là có dùng Open Source (mà wên ghi vô), thì việc iCMS đoạt giải theo tôi nghỉ cũng hợp lý. Khoan hả nói đến tiêu cực whatsoever, tôi đang nói về ứng dụng của iCMS nhé:

1- Tôi không rành về lập trình phần mềm, nhưng iCMS cũng ứng dụng ít ra thành công trong một vài trang web mà tôi hay vào xem.
2- Do được cung cấp ít thông tin quá về các SP dự thi, nên cá nhân tôi thì nhận định iCMS của nhóm đó có lẻ là SP hửu dụng nhất chăng ????? Tất nhiên open source thì có bug thì ai cũng biết ...

minhducdous

03-12-2004, 15:43

Tôi xin đưa ra ý kiến của cá nhân tôi:
1. Gửi các bạn iCMS: iCMS phải thực sự nhận lỗi và ý thức được trong lời xin lỗi (sáng 3/12) không có "bàn tay" nào điều khiển đằng sau: Nếu có thế lực nào thì có thể lên tiếng tố cáo. Không ngụy biện, bao che. Bởi hiện nay toàn bộ hậu quả là Vinacomm (các thành viên đồng sáng lập) đang phải gánh rất "nặng"
2. BTC phải chịu trách nhiệm trước toàn thể giới IT và xã hội trước những sai sót trong cuộc thi TTVN.
3. Hoàn toàn tán thành với ý kiến của Geogre và đề nghị Admin DDTH chuyển lời yêu cầu tới BTC :
"Geogre":
(
Để cuộc tranh luận có thể diễn ra, đề nghị bác Admin nên:

1. Viết một bản yêu cầu rồi gửi đến báo, đài và đăng rộng rãi trên các diễn đàn. Bác không nên đề nghị vào cuộc họp T4 tuần sau vì rất có khả năng sẽ nhận được câu trả lời chúng tôi sẽ tiếp rục xem xét => càng kéo dài càng làm mất sự quan tâm của dư luận

2. Nên đề nghị đây là cuộc tranh luận do một cơ quan truyền thông đứng ra tổ chức, ví dụ như báo Tuổi Trẻ chẳng hạn, không nên là một cuộc họp báo của BTC hay công ty FPT. Như thế sẽ công bằng hơn đối với dư luận.

3. Cuộc tranh luận nên tổ chức tại một nơi mà mọi người quan tâm có thể đến theo dõi tự do, không nên tổ chức tại công ty FPT hay Vinacomm (lại càng không được)..
Ý kiến: Có thể tổ chức ở Hội trường C2 Đại học Bách Khoa Hà Nội được không (tôi nghĩ các anh ở Đoàn trường Bách Khoa cũng ủng hộ việc này thôi).

Cuối cùng: Nên thực hiện sớm vì càng để lâu càng làm giảm sự quan tâm của dư luận.
)

bhh

03-12-2004, 15:47

"Là các sinh viên, lập trình viên trẻ, thiếu kinh nghiệm, chúng tôi đã bỏ qua phần copyright ghi trên sách và cho rằng, vì đây là một quyển sách hướng dẫn về lập trình CMS bằng ASP.NET nên chúng tôi có thể sử dụng chương trình mẫu trong đó tùy ý mà không cần phải xin phép hay dẫn chứng/ghi chú gì với tác giả. Đây quả là thiếu sót của chúng tôi vì sự hạn chế về nhận thức của mình..."

"Chúng tôi cũng xin có lời xin lỗi tới công ty VinaComm do đã không nói rõ về một số thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm iCMS khi chuyển giao cho công ty..."

Các thầy nhìn thấy gì không?
Các thầy định chấp nhận một lời xin lỗi như thế này à?

Kuang2

03-12-2004, 16:05

trước tiên tôi hoàn toàn không đồng ý với thông báo chính thức của anh Tuấn trong diễn đàn này (tôi không tính đến những phương tiện thông tin đại chúng khác). Vì sao? Vì vikhoa đã tạo cơ hôi cho iCMS (mà đại diện là anh Tuấn) có cơ hội chứng minh với những người quan tâm. Vậy mà giữa hai lời xin lỗi đã thấy có rất nhiều bất cập:

Thứ nhất sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003, tên gọi đúng là "Hệ thống khai thác và quản lý thông tin trên nền web" gồm 3 phần

1. CMS (quản trị nội dung) - Viết bằng C# trên nền .NET
2. Spider (khai thác và phân tích thông tin tự động) - Viết = Delphi
3. Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến) - Viết = Delphi

iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. CMS thì không, CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser, sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN.
Câu trả lời của nhóm iCMS là không.

Nếu so tổng thể cả 3 phần, 2 phần Spider và OfflineClient là tự viết hoàn toàn (mỗi phần từ vài chục nghìn đến cả trăm nghìn dòng mã) , thì không thể kết luận iCMS đã xào toàn bộ CMS.NET đi thi và được giải Nhất.

Chúng tôi cũng xin liệt kê các thành phần mã nguồn miễn phí và mã nguồn mở (được bảo vệ bởi GNU/GPL) trong iCMS sau đây :

1. Yahe.NET – sử dụng và cải tiến công cụ soạn thảo trực quan (WYSIWYG) trong module CMS.
2. TNTControl – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
3. Embedded Web Browser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
4. RegExp – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
5. HTMLParser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
6. CMS.NET – sử dụng như là cơ sở ban đầu để phát triển module CMS

thực ra ngay từ bài trả lời đầu tiên của nhóm iCMS, tôi đã cảm thấy khuất tất trong hai module còn lại mà theo nhóm là được viết bởi Delphi (với vài chục đến cả trăm nghìn dòng mã). Với một trăm nghìn dòng mã, liệu một nhóm 4 người (hay thậm chí là chỉ có 1 người như anh Tuấn nói), trong vòng 1 năm liệu có hoàn thiện được không? Và bây giờ, anh lại nói rằng nó có tham khảo khá nhiều những nơi khác. Vậy tại sao, đến tận thông báo mới nhất tụi anh chỉ xin lỗi 1 mình tác giả CMS.NET. Tôi nghĩ rằng với cái tật "hay quên" thì có lẽ các anh cũng chưa nói gì với tác giả. Phải chăng chỉ có CMS.NET được đưa lên bàn mổ????

Tôi muốn hỏi anh Tuấn vài vấn đề mà hình như chưa ai hỏi???

1- Tại sao lúc đầu anh nói chỉ có phần module CMS mới đi lấy lại mã mà bây giờ lại trả lời là module nào cũng có dùng ké phần mềm? Ngoài tác giả CMS.NET các anh có thông báo cho các tác giả khác không?

2- Anh Tuấn trả lời member của ddth.com là đại diện cho cá nhân hay nhóm iCMS hay cho công ty VVT?

tôi là Phạm minh Quang, đang ở HN, sđt: 0904100881

hailu'aDaNang

03-12-2004, 16:11

Tất cả mọi ý kiến của các thành viên đều thiện chí và mong muốn được sáng tỏ
thật đáng khâm phục các bạn, các bạn có tinh thần, yêu trí tuệ Việt nam, yêu đất nước, yêu công nghệ thông tin.
Hai lúa chỉ có một điều chúng ta đoàn kết và chia sẽ cho nhau nhưng kinh nghiệm và công nghệ mới, trong mỗi các bạn mỗi thành viên bản chất đã mang trong người dòng máu và trí tuệ việt nam rồi. Các bạn hãy bảo vệ 4 chữ "Trí tuệ Việt Nam" cho xứng đáng nhé

Tất cả mọi ý kiến của các thành viên đều thiện chí và mong muốn được sáng tỏ
thật đáng khâm phục các bạn, các bạn có tinh thần, yêu trí tuệ Việt nam, yêu đất nước, yêu công nghệ thông tin.
Hai lúa chỉ có một điều chúng ta đoàn kết và chia sẽ cho nhau nhưng kinh nghiệm và công nghệ mới, trong mỗi các bạn mỗi thành viên bản chất đã mang trong người dòng máu và trí tuệ việt nam rồi. Chúng ta cũng ko nên phê phán những người anh em chúng ta, những chúng ta làm một điều là bảo vệ 4 chữ "Trí tuệ Việt Nam" cho xứng đáng nhé.

Kuang2

03-12-2004, 16:13

trước tiên tôi hoàn toàn không đồng ý với thông báo chính thức của anh Tuấn trong diễn đàn này (tôi không tính đến những phương tiện thông tin đại chúng khác). Vì sao? Vì vikhoa đã tạo cơ hôi cho iCMS (mà đại diện là anh Tuấn) có cơ hội chứng minh với những người quan tâm. Vậy mà giữa hai lời xin lỗi đã thấy có rất nhiều bất cập:

Thứ nhất sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003, tên gọi đúng là "Hệ thống khai thác và quản lý thông tin trên nền web" gồm 3 phần

1. CMS (quản trị nội dung) - Viết bằng C# trên nền .NET
2. Spider (khai thác và phân tích thông tin tự động) - Viết = Delphi
3. Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến) - Viết = Delphi

iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. CMS thì không, CMS được viết trên nền CMS.NET của tác giả Fraser, sau đó đã thay đổi toàn bộ phần front-end, phần quản trị thì đã thực hiện cải tiến workflow, thêm nhiều tính năng mới, chuyển sang giao diện tiếng Việt vì chúng tôi chỉ nhắm vào thị trường VN.
Câu trả lời của nhóm iCMS là không.

Nếu so tổng thể cả 3 phần, 2 phần Spider và OfflineClient là tự viết hoàn toàn (mỗi phần từ vài chục nghìn đến cả trăm nghìn dòng mã) , thì không thể kết luận iCMS đã xào toàn bộ CMS.NET đi thi và được giải Nhất.

Chúng tôi cũng xin liệt kê các thành phần mã nguồn miễn phí và mã nguồn mở (được bảo vệ bởi GNU/GPL) trong iCMS sau đây :

1. Yahe.NET – sử dụng và cải tiến công cụ soạn thảo trực quan (WYSIWYG) trong module CMS.
2. TNTControl – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
3. Embedded Web Browser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
4. RegExp – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
5. HTMLParser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
6. CMS.NET – sử dụng như là cơ sở ban đầu để phát triển module CMS

thực ra ngay từ bài trả lời đầu tiên của nhóm iCMS, tôi đã cảm thấy khuất tất trong hai module còn lại mà theo nhóm là được viết bởi Delphi (với vài chục đến cả trăm nghìn dòng mã). Với một trăm nghìn dòng mã, liệu một nhóm 4 người (hay thậm chí là chỉ có 1 người như anh Tuấn nói), trong vòng 1 năm liệu có hoàn thiện được không? Và bây giờ, anh lại nói rằng nó có tham khảo khá nhiều những nơi khác. Vậy tại sao, đến tận thông báo mới nhất tụi anh chỉ xin lỗi 1 mình tác giả CMS.NET. Tôi nghĩ rằng với cái tật "hay quên" thì có lẽ các anh cũng chưa nói gì với tác giả. Phải chăng chỉ có CMS.NET được đưa lên bàn mổ????

Tôi muốn hỏi anh Tuấn vài vấn đề mà hình như chưa ai hỏi???

1- Tại sao lúc đầu anh nói chỉ có phần module CMS mới đi lấy lại mã mà bây giờ lại trả lời là module nào cũng có dùng ké phần mềm? Ngoài tác giả CMS.NET các anh có thông báo cho các tác giả khác không?

2- Anh Tuấn trả lời member của ddth.com là đại diện cho cá nhân hay nhóm iCMS hay cho công ty VVT?

tôi là Phạm minh Quang, đang ở HN, sđt: 0904100881

Geogre

03-12-2004, 16:40

Các bạn vào đây đóng góp cho "Cuộc tranh luận trực tiếp về cuộc thi TTVN"

http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=55631

phong_robin

03-12-2004, 16:52

tôi phục iCMS ở khoản ngoan cố, cãi chày cãi chối, bầy nhầy....Anh em IT chúng ta nên khênh các chú trong iCMS đến khách sạn Châu Quỳ, Gia Lâm, Hà Nội tĩnh dưỡng thì hơn....Trao đổi với bọn này thà chúng ta đi nói với cái đầu gối còn hơn.

Allbegins

03-12-2004, 17:13

Cho tôi nói lời công bằng nhé, tôi không ở phe nào cả:

- Rốt cục các bạn muốn gì ở nhóm iCMS và ông VVT?
- Sao các bạn không nói thẳng ra cái điều mà các bạn mong muốn ở họ?

Tôi thấy chúng ta đang "kéo nhau" xuống vực. Người ngoài nhìn vào ... phì cười cho người Việt vốn có tinh thần đoàn kết.

Tôi đang lo cho số phận của hệ thống CMS mà các Khách hàng của nhóm iCMS đang sử dụng. Liệu các Khách hàng này có phải mất thêm chi phí để tái đầu tư cho 1 hệ thống CMS khác không?

Tại sao chúng ta không nhìn rộng ra thêm 1 chút nữa mà cứ xăm xoi vào nhau !!!!

Tôi tán thành việc đối thoại trực tiếp OFF-LINE giữa các bạn và họ. Tôi hy vọng chúng ta sẽ tìm được cách khắc phục sao cho chi phí tổn thất gây ra là thấp nhất. Và mong các tổ chức khách hàng đang sử dụng iCMS có 1 hướng giải quyết thỏa đáng nhất

galloper

03-12-2004, 17:14

Tôi không phải là dân IT nhưng tôi đã đọc gần như toàn bộ các tranh luận về iCMS trong những ngày gần đây. Điều cuối cùng đọng lại trong tôi về các bạn nhóm iCMS (xin được phép nói thằng) đó là "HÈN NHÁT" và "VÔ TRÁCH NHIỆM".

Đây có thể là cảm xúc nhất thời của tôi (rất mong là như thế). Tuy nhiên như các cụ ngày xưa đã nói "Việc bất chính thì lời nói/hành động bất minh”. Cách mà các bạn hành xử đã tự nó toát lên điều đó. Hèn nhát bởi cho đến tận giờ phút này dù có nhận lỗi nhưng đó là những lỗi mà người ta đã phát hiện nhằm đối phó với dư luận là chính. Chẳng lẽ đến khi người ta phát hiện tiếp các sai lầm mới thì các bạn sẽ nhận lỗi tiếp???! Ông cha ta đã nói "đánh kẻ chạy đi, không ai đánh kẻ chạy lại", "đứa trẻ nào trước khi biết đi mà chẳng phải ngã đôi lần!" Các bạn đã không tự đứng được trên đôi chân của mình vậy mà các bạn không dám chấp nhận là mình đã ngã!!

Hành động của các bạn là thái độ vô trách nhiệm với tổ quốc, với xã hội, với gia đình, với nghề nghiệp và hơn hết là với chính bản thân các bạn! Các bạn chắc chắn phải hiểu được là có một lúc nào đó các bạn đã là những thần tượng, là niềm tự hào, là vinh dự của biết bao người không? Các bạn có ý thức được rằng niềm tin mà xã hội có dược dành cho trí tuệ VN - cụ thể là CNTT đã bị các bạn đạp đổ tàn nhẫn thế nào khôgn? Tại sao các bạn tiếp tục tìm cách đối phó?

Nhóm iCMS và VVT không thể và không có quyền nâng chiếc cúp biểu tượng cho tầng lớp trí tuệ trẻ - nhiệt huyết và đầy đam mê Việt Nam. "Cái gì của Caesar hãy trả lại cho Caesar", hãy trả lại đúng vị trí những gì không phải là của các bạn.

Hiện thực là tấm gương phản ánh quá khứ! Nếu các bạn không muốn thấy một khuôn mặt biến dạng trong tương lai thì hãy dũng cảm đối diện với sự thật. Tôi vẫn còn một niền tin, niềm tin dành cho các bạn và cho IT VN. Hãy luôn nhớ lấy hình ảnh lá cờ VN phất phới trong chiến thắng của cuột thi ROBO 2004.

Chúc các bạn mạnh khỏe/ Dương - HCM

nt253vn

03-12-2004, 17:22

Tụi nó đang chối quanh co nè anh em, chứng tỏ chưa xi nhê gì lắm với chúng đâu:

http://service.tuoitre.com.vn/Tianyon/index.aspx?ChannelID=99&InterviewID=36

Cái chữ to đùng "Nhóm iCMS không thừa nhận sao chép mã nguồn CMSNET"

Nhóm iCMS không thừa nhận sao chép mã nguồn CMSNET

TTO - Tuổi Trẻ Online vừa nhận được phần đầu tiên trong bài trả lời phỏng vấn offline của ông Vương Vũ Thắng, giám đốc Vinacomm và nhóm iCMS. Đáng chú ý, phần trả lời được nhiều bạn đọc quan tâm theo dõi này không thừa nhận việc sao chép mà chỉ tham khảo một số mã nguồn của CMSNET . Nhóm cũng tuyên bố sẵn sàng trả lại giải thưởng TTVN "nếu iCMS không xứng đáng".

Chúng tôi bắt đăng tải bài trả lời của ông Thắng vừa nhận được chiều nay. Bạn đọc có thể tiếp tục gởi câu hỏi đến ông Thắng ở box kế bên.

* Nếu mọi điều mà các diễn đàn đã đưa ra là đúng(iCMS giống 80% code của CMS) ,thì giải quyết hậu quả các anh sẽ phải làm gì . - xin lỗi ? - đền bù thiệt hại - hay không làm gì cả? (Phong, 26 tuổi, phonggisnt@yahoo.com)

- Nhóm iCMS: Đầu tiên chúng tôi xin cảm ơn báo Tuổi Trẻ đã tạo cho nhóm iCMS cơ hội được giao lưu và giải thích những điều chưa rõ với bạn đọc. Chúng tôi luôn sẵn sàng trao đổi thẳng thắn với các bạn về sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003, thừa nhận những thiếu sót của mình cũng như bảo vệ những kết quả mà chúng tôi đã làm được. Trong tất cả các câu hỏi chúng tôi nhận được, có rất nhiều câu hỏi trùng nhau, chúng tôi xin được trả lời về những vấn đề chính.

Chúng tôi xin khẳng định việc iCMS giống đến 80% code của CMS.NET là sai sự thật. Chúng tôi hi vọng sẽ có một sự thẩm định chính thức để vấn đề này được sáng tỏ. Nếu đúng iCMS không xứng đáng, chúng tôi xin sẵn sàng trả lại cúp và giải thưởng cho BTC cuộc thi TTVN.

* Theo anh thì vụ việc này có phải ai đó xứng đáng đoạt giải (nhưng đã bị loại) đã tạo nên? (Nguyễn Cao Tri, 28 tuổi, nctriagu@yahoo.com)

- Nhóm iCMS: Chúng tôi cũng có nghe dư luận về vấn đề này. Việc một cuộc thi có người thua kẻ thắng là việc bình thường, tuy nhiên chúng tôi không nghĩ là có thí sinh nào đã tạo nên sự việc này.

* Nhóm iCMS có cách nào để bảo mật cho các khách hàng đã sử dụng iCMS khỏi bị Hachket tấn công? (Tran Tuan Anh, 24 tuổi, 104 -D2- Dao Tan -Ha Noi)

- Nhóm iCMS: Theo nhận thức của chúng tôi thì bất kỳ hệ thống thông tin cũng có có thể có lỗ hổng bảo mật. Chúng tôi đang tích cực phối hợp cùng các hacker thiện chí cũng như tiến hành các đợt kiểm tra bảo mật hệ thống định kỳ nhằm mục đích bảo đảm tối đa cho sự an toàn của khách hàng.

* Thắng vui lòng cho biết iCMS đã dùng nền là CMS.net tại sourceforge không hay là sample code trong sách của Fraser ? (Tieu Hong Minh, 27 tuổi, 0908016...)

- Nhóm iCMS: iCMS đã dùng sample code trong sách của tác giả Stephen Fraser. Thời điểm nhóm bắt đầu sử dụng sample code này vào khoảng cuối năm 2002, lúc này chưa hề có sự tồn tại của bản CMS.NET trên SF.NET (2/10/2003). Về bản chất, bản CMS.NET trên SF.NET (bản 1.0 release ngày 2/10/2003) gần như giống hệt bản sample code của tác giả bán kèm với sách và cho download tự do tại website của NXB.

* "Cuộc chơi" đã ngã ngũ... If he does remove the code, I’m pretty sure his software will stop running. Stephen R. G. Fraser Với câu kết luận của tác giả CMS.NET. Tôi có câu hỏi - Các bạn nhóm iCMS và Vương Vũ Thắng sẽ có hành động minh chứng bản lĩnh nào để bảo vệ sản phẩm iCMS khi chưa quá muộn ? (Hồng Phúc, 39 tuổi, JaPan)

- Nhóm iCMS: iCMS đã dùng sample code trong sách của tác giả Stephen Fraser. Thời điểm nhóm bắt đầu sử dụng sample code này vào khoảng cuối năm 2002, lúc này chưa hề có sự tồn tại của bản CMS.NET trên SF.NET (2/10/2003). Về bản chất, bản CMS.NET trên SF.NET (bản 1.0 release ngày 2/10/2003) gần như giống hệt bản sample code của tác giả bán kèm với sách và cho download tự do tại website của NXB.

* Theo ông, iCMS giống bao nhiêu % so với CMSNET, dù ít hay nhiều iCMS có copy của CMSNET không nếu có thì phải trả lời là có chứ tại sao lại trả lời loanh quanh? Sau nhạc nhái rồi lại đến phần mềm nhái, người VN còn gì để tự hào nữa đây các bạn trẻ? (Nguyễn An, 44 tuổi, 70/2 G Điện Biên Phủ BT TPHCM)

- Nhóm iCMS: CMS.NET so với module CMS của iCMS vào thời điểm dự thi TTVN 2003 theo ước tính sơ bộ của chúng tôi (việc này chúng tôi cũng rất muốn có một hội đồng chuyên gia thẩm định) giống khoảng 30%. Nếu so sánh với toàn hệ thống iCMS dự thi TTVN 2003, CMS.NET chiếm khoảng 10% trong đó.

* Các bạn có kế hoạch gì để khắc phục "hậu quả" hậu TTVN? (Thao Chau, tuổi, Australia)

- Nhóm iCMS: Chúng tôi trước hết sẽ nghiêm túc nhìn nhận lại những lỗi lầm của nhóm cũng như từng cá nhân để rút kinh nghiệm. Sau đó sẽ có những kế hoạch loại bỏ những đoạn mã thuộc về CMS.NET và xây dựng lại những phần này. Chúng tôi cũng sẵn sàng chịu tất cả những trách nhiệm liên quan đến những việc do những sai sót của chúng tôi gây nên.

honeydmit

03-12-2004, 17:22

Chao` anh!
Cai' bai nay` anh ko can phai post len cung dc. Nhung meu' anh co' Meo cua Nguyen Anh Tuan (ICMS) thi cho em nhe'. Vi em muon hoi rieng cau ta thoi!

Khong co' y' xuc' pham gi ca. Chi nhac' nho cau ay' la: Neu' cau ay' da thua nhan sai, thi cau ay con` no mot nguoi khac' nua 1 loi xin loi chinh' thuc hon. Vi do' la mot nguoi lon' tuoi va uy tin'. Da tung rat quy' trong cau ta!

Cau ay' biet nguoi nay la ai ma!

Bac' biet thi giup' em voi nhe'
Ai biet thi noi' giup' voi nao!!!

thanks and best regards!

cuocdoitoila_pc

03-12-2004, 17:35

Em xin hỏi các anh trong iCMS liệu các anh còn có dùng mã nguồn hay còn gì đó mà các anh còn chưa công bố nữa không, vì em thấy các anh mới chỉ nhận những gì mà đã được mọi người biết đến, còn những cái mọi người chưa biết đến thì sao.
Nếu các anh còn lỗi nào nữa thì các anh hãy nói ra chứ nếu các anh vẫn giấu thì em tin rằng sau vụ này, phần mềm của các anh chắc chắn sẽ bị mổ xẻ ra.
Đến lúc đó thì không ai có thể chấp nhận điều đó được đâu.
Em mong các anh suy nghĩ về những gì mà em nói
Lê Văn Trường, d8e27 Genetic Singapore

Sawyer

03-12-2004, 17:55

Xin phép được post một bài không đúng luật,nhưng đây là "đối thoại" nên không cần phải thuần hỏi và trả lời .Có một vài lời với nhóm iCMS

TTO - Tuổi Trẻ Online vừa nhận được phần đầu tiên trong bài trả lời phỏng vấn offline của ông Vương Vũ Thắng, giám đốc Vinacomm và nhóm iCMS. Đáng chú ý, phần trả lời được nhiều bạn đọc quan tâm theo dõi này không thừa nhận việc sao chép mà chỉ tham khảo một số mã nguồn của CMSNET. Nhóm cũng tuyên bố sẵn sàng trả lại giải thưởng TTVN "nếu iCMS không xứng đáng".

Chúng tôi bắt đăng tải bài trả lời của ông Thắng vừa nhận được chiều nay. Bạn đọc có thể tiếp tục gởi câu hỏi đến ông Thắng ở box kế bên.

* Nếu mọi điều mà các diễn đàn đã đưa ra là đúng(iCMS giống 80% code của CMS) ,thì giải quyết hậu quả các anh sẽ phải làm gì . - xin lỗi ? - đền bù thiệt hại - hay không làm gì cả? (Phong, 26 tuổi, phonggisnt@yahoo.com)

- Nhóm iCMS: Đầu tiên chúng tôi xin cảm ơn báo Tuổi Trẻ đã tạo cho nhóm iCMS cơ hội được giao lưu và giải thích những điều chưa rõ với bạn đọc. Chúng tôi luôn sẵn sàng trao đổi thẳng thắn với các bạn về sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003, thừa nhận những thiếu sót của mình cũng như bảo vệ những kết quả mà chúng tôi đã làm được. Trong tất cả các câu hỏi chúng tôi nhận được, có rất nhiều câu hỏi trùng nhau, chúng tôi xin được trả lời về những vấn đề chính.

Chúng tôi xin khẳng định việc iCMS giống đến 80% code của CMS.NET là sai sự thật. Chúng tôi hi vọng sẽ có một sự thẩm định chính thức để vấn đề này được sáng tỏ. Nếu đúng iCMS không xứng đáng, chúng tôi xin sẵn sàng trả lại cúp và giải thưởng cho BTC cuộc thi TTVN.

Thật là tội nghiệp,các bạn có biết là iCMS đang trở thành tấm bình phong để VVT che dấu bộ mặt bẩn thỉu của hắn không ? Đáng lẽ chiều nay sẽ diễn ra buổi phỏng vấn online với VVT nhưng hắn đã dùng kế hoãn binh,và các bạn đang là những quân cờ thí trong nước đi của VVT .Thật ra nhiều người cũng đoán ra được điều này bởi vì với Vương Vũ Thắng,không có gì là không thể cả ... Các bạn đã dám đứng ra nói lên sự thật nhưng Vương VŨ Thắng lại tìm mọi cách để lu lấp mọi chuyện .Tiểu nhân bỉ ổi !

hip

03-12-2004, 18:17

VVT kô công nhận iCMS copy từ CMS.NET]

coi bộ ko biện fáp mạnh với tên này o ra gì rồi !!! tiền bạc , danh vọng làm mù mắt hắn rồi -

chúng ta fải làm gì thôi , loại bỏ con sâu của ngành CNTT VN , để còn đường mà fát triển trong tương lai với các nước khác -

ai đã có bản fân tích source code iCMS, với CMS.NET - wăng vào mặt VVT cái nào

yahuboy

03-12-2004, 18:30

Chào các bạn

Gởi Các Bạn đã dự thi và Ban Giám Khảo cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam :

Tôi nghĩ như vậy là đủ rồi, iCMS team ít nhiều đã phải nhận lỗi công khai nhờ nổ lực của các bạn. Cuộc chơi nào cũng có lúc hên, lúc xui, tôi thành thật chia sẻ với các bạn đã dự thi, các bạn đáng ra phải có những phần thưởng cao hơn nếu iCMS không đoạt giải, trách nhiệm này thuộc về ban tổ chức cuộc thi, nhưng đây cũng là bài học cho những ai đang có ý định đem sản phẩm dự thi, phải hiểu rỏ mình là ai và mình muốn gì ở cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam, đừng bêu xấu danh dự bản thân và Tổ Quốc.Tôi thực sự nghi ngờ khả năng của một số vị trong ban giám khảo, và người nợ lời xin lổi cộng đồng IT VN phải là Ban Tổ Chức cuộc thi. Tôi chưa thấy động thái nào tử các vị này. Muốn sản phẩm năm nay và những năm sau thật sự là trí tuệ Việt Nam, đứng trên vai những người khổng lồ để gặt hái những thành tựu to lớn hơn, đem về nhiều ngoại tệ hơn cho Việt Nam, không gì khác hơn là các vị phải là Bill Gate trong định hướng cuộc thi, Bao Công trong việc chấm giải và 1 tấm lòng vì thế hệ trẻ, thế hệ kỹ thuật số của Việt Nam.

Gởi các bạn ở Diễn đàn Tin Học :

Hoan hô các bạn, các bạn đã làm nên một việc kỳ diệu, là tiếng nói không chính thức nhưng các báo, đài đều phải tham khảo ý kiến các bạn khi lên khuôn các bài về iCMS.
Tôi đồng cảm với các bạn chuyên ngành, và cũng cảm thông cho iCMS team,nhưng các bạn ơi, dù gì thì các bạn cũng nên vì nền IT còn non trẻ của Việt Nam, giống như V Khoa đã nói, chúng ta nên đoàn kết lại, tha thứ cho iCMS, mà hãy hướng nó vào việc phục vụ cộng đồng một các không vụ lợi, làm cho giá thành của sản phẩm chúng ta đủ sức cạnh tranh với các nước khác về mặt giá cả cũng như chất lượng hàng đầu. Các bạn cũng thừa biết chiếc điện thoại xinh xinh E700, E715, E800... là cả một công trình của hơn 4000 kỹ sư Hàn Quốc. Nó làm chao đảo cả một vương quốc Nokia. Họ làm được, chúng ta nhất định làm được. "Nhất hô bá ứng", chúng ta nên đoàn kết lại.

Gởi nhóm iCMS:
iCMS team đã sai khi đem sản phẩm này đi dự thi và càng sai khi không minh bạch ( mà tôi cho là rất khó mà nói ra nội tình bên trong nếu không có ai đó phái hiện ra) với các bạn khi có cơ hội giải thích ( chủ yếu là lòi ra tới đâu trả lời tới đó, như là có bàn tay đạo diễn khi trả lời). Vì thế tôi đề nghị iCMS team nên công khai trên các phương tiện truyền thông về sản phẩm của mình, cái gì được, cái gì không sẽ do công luận có thái độ với các bạn và các bạn nên chấp nhận thực tế này. Các bạn còn rất trẻ, có đầu óc và có cả 1 kinh nghiệm xương máu, tôi nghĩ các bạn sẽ có hướng đi cho tương lai của mình và thật sự của mình. Với những đồng tiền kiếm được qua bán phiên bản này(!), tôi đề nghị các bạn nên lập một quỹ hổ trợ phát triển CNTT tại các vùng sâu, vùng xa, các bé nơi đây sẻ rất biết ơn các bạn, và các bạn cũng sẽ thanh thản đôi chút để có thể bước tiếp. Tôi hy vọng trong tương lai có thể hợp tác với các bạn bán các phần mềm, hoặc outsouce ra khắp thế giới.

Trân Trọng

VNPT's staft

portalvn2000

03-12-2004, 18:36

* Có thật là Vinacomm đã mua lại iCMS với giá 10 tỉ không? Đã thực hiện nghĩa vụ thuế với nhà nước chưa? (Nguyễn Hoàng Phương, 25 tuổi, Đông Hà - Quảng Trị) 03/12 12:52

- Thông tin trên chỉ được đăng trên SaigonTimes, tuy nhiên nếu đọc kỹ, các bạn sẽ thấy trong bài báo đó đăng rằng “đang đàm phán” với iCMS để mua sản phẩm (Nguyên văn: “Vinacomm is negotiating to buy the Innovative Content Management System (iCMS) software developed by Diem Tua (fulcrum) group for VND10 billion to commercialize the information search product”. SGTimes, 9/1/2004. http://www.vietnamtrade.org/news_archive.cfm?pubid=F54845B2-40AC-4EFF-86A7-484FC0FBA8C3). Nhưng sau đó Vinacomm đã không mua lại mà cùng hợp tác với iCMS để phát triển và thương mại hoá sản phẩm này. Chúng tôi chưa bao giờ tuyên bố đã mua iCMS với giá 10 tỉ đồng.

Vào tintucvietnam.comn tìm lại cái tin Vinacom mua lại ICMS 10 tỉ đồng chẳng thấy đâu cả, anh em mình cứ nhắc đi nhắc lại "có phải vinacom mua lai ICMS 10 tỉ không" chẳng ai trả lời, bây giờ hùng dũng tuyên bố là chưa hề công bố mà chỉ mới "Đang đàm phán"
Anh em ta vạch đường cho hươu chạy rồi

dot_NET

03-12-2004, 18:38

Trách nhiệm của BTC trong vụ này đến đâu?
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=415

nightstar

03-12-2004, 19:34

Cho tôi nói lời công bằng nhé, tôi không ở phe nào cả:

- Rốt cục các bạn muốn gì ở nhóm iCMS và ông VVT?
- Sao các bạn không nói thẳng ra cái điều mà các bạn mong muốn ở họ?

Tôi thấy chúng ta đang "kéo nhau" xuống vực. Người ngoài nhìn vào ... phì cười cho người Việt vốn có tinh thần đoàn kết.

Tôi đang lo cho số phận của hệ thống CMS mà các Khách hàng của nhóm iCMS đang sử dụng. Liệu các Khách hàng này có phải mất thêm chi phí để tái đầu tư cho 1 hệ thống CMS khác không?

Tại sao chúng ta không nhìn rộng ra thêm 1 chút nữa mà cứ xăm xoi vào nhau !!!!

Tôi tán thành việc đối thoại trực tiếp OFF-LINE giữa các bạn và họ. Tôi hy vọng chúng ta sẽ tìm được cách khắc phục sao cho chi phí tổn thất gây ra là thấp nhất. Và mong các tổ chức khách hàng đang sử dụng iCMS có 1 hướng giải quyết thỏa đáng nhất

Bạn Allbegins viết rất công bằng và bài của vikhoa phân tích chấp nhận lời xin lỗi của iCMS cũng rất khách quan.
Mục đích của chúng ta là gì ? Là trả lại iCMS về đúng giá trị thật sự của nó, từ đó trả lại cho TTVN 2003 đúng là Trí Tuệ Việt Nam. Về vấn đề này thì iCMS đã công khai công nhận iCMS có sao chép của CMS và xin lỗi như vậy cũng đã là một sự thành thật rồi. Đừng có nói rằng tại sao trước đây iCMS ko xin lỗi trước đi, tại sao trước đây nói thế này mà nay lại nói thế khác. Nếu các bạn đứng ở địa vị là một tội phạm bị CA điều tra (tôi ví dụ nhé bỏ qua cho) thì các bạn sẽ hiểu cho iCMS, lúc đầu ai lại nói thật hết, cho đến khi đầy đủ bằng cứng họ mới công nhận, và khi công khai xin lỗi thì cũng rất khôn khéo. Nếu tôi là iCMS tôi cũng sẽ làm như vậy mà.
Vấn đề quan trọng còn lại về iCMS thuộc về việc làm của BTC và BGK TTVN, cũng như vikhoa có nói sẽ được mời dự buổi thảo luận tại HN về vấn đề này. Mình có ý kiến như sau :
Chúng ta phải đề nghị BGK và BTC lập một hội đồng thẩm định lại sự xác thực của iCMS là đã sử dụng bao nhiêu % của CMS kể cả hai module khác mà iCMS nói là đã tự phát triển nữa. Việc này phải thực sự công tâm và chính xác. Chúng ta có thể cử ra một nhóm lập trình viên giỏi tham gia vào hội đồng thẩm định này - và BGK và BTC phải công nhận điều này. Nếu sau khi thẩm định mà iCMS ko xứng đáng với giải nhất TTVN 2003 thì hãy trả lại giải thưởng TTVN cho người thứ hai.
Mình nêu ý kiến như vậy các bạn đã thỏa mãn chưa, các bạn còn muốn gi ở iCMS nữa không ?

Còn về việc VVT và Vinacomm thì chúng ta thật sự chưa biết nhiều về nó, cũng như vikhoa nói là chưa bằng lòng về VVT. Và nếu như vậy thì vụ việc iCMS này không hẳn là chỉ riêng về iCMS hay TTVN mà quan trọng hơn là VVT và Vinacomm.

Về VVT và Vinacomm liên quan làm sao đến iCMS và TTVN thì hãy điều tra tiếp và để thời gian làm rõ thêm các bạn nhé!

ttminh

03-12-2004, 19:39

Tôi xin có đôi lời đối với các bạn đang rất sôi nổi tham gia DDTH:
Việc các bạn trong nhóm iCMS đã chính thức thừa nhận việc làm sai của mình dù muộn mằn cũng đáng được khen ngợi (đặc biệt là bạn Tuấn). Tôi rất thông cảm với các bạn. Thanh niên rất nhiều hoài bão, bầu nhiệt huyết sục sôi nên thường có những việc làm không cân nhắc kỹ lưỡng. Cái quan trọng là dám nhìn thẳng vào sự thật, vượt qua những vấp ngã để tiếp tục đi lên.
Việc xẩy ra đến ngày hôm nay chúng ta không nên quy kết quá nhiều lỗi cho nhóm iCMS, mà theo ý kiến cá nhân tôi Ban Tổ chức, Ban Giám khảo phải chịu trách nhiệm chính trong việc này vì:
Nếu ngay từ đầu, khi nhóm iCMS có khai báo việc sử dụng CMS.NET trong việc sản phẩm của mình (theo lời của nhóm iCMS và lời của 1 thành viên BTC) thì BTC, BGK có trách nhiệm phải xem xét và nhắc nhở các thí sinh phải theo đúng điều lệ của giải và theo đúng các nguyên tắc về sử dụng sở hữu trí tuệ.==>không có chuyện rùm beng ngày hôm nay.
Còn không thì phải xem xét lại trình độ và tư cách của BTC và BGK, không thể đứng ngoài cuộc phủi tay nhìn được. Với trình độ và tư cách của các vị (toàn những giáo sư, tiến sĩ) như vậy thì đến bao giờ Việt Nam mới có thể có một sân chơi lành mạnh vô tư cho các em được thi thố tài năng đây???.
Thật đáng buồn

Minh Trần, Australia

muahanoi

03-12-2004, 20:13

Chào các bạn,
Mình thật sự rất quan tâm đến sự việc này và không bỏ qua bất cứ bài viết hay nhận xét nào :).

Thật ra, lúc đầu mình không nghiêng về bên nào cả. Nhưng dần dà, những câu tuyên bố của nhóm iCMS và VVT, mà mình xếp vào loại "dối trá và ngạo mạn", đại loại như "iCMS do em viết từ dòng code đầu tiên, nên chẳng có gì phải lăn tăn", hay "iCMS hoàn toàn không sử dụng mã nguồn khác" làm mình thấy cần phải có thái độ.

Mình đã đọc tất cả bài viết của các bạn. Nói chung về lập luận, chứng cứ... thì mình không thể góp ý gì được vì mình không phải dân lập trình.

Mình chỉ nghĩ, chúng ta đang quá "cảm tính" khi tranh luận với những người thật sự rất có kinh nghiệm.

Như nhiều bạn đã nhận thấy, nhóm iCMS và VVT tìm mọi cách thu thập tất cả những câu hỏi có thể rồi mới trả lời. Họ rất khôn trong chuyện này, vì dựa trên những câu hỏi đó, họ xây dựng "lý thuyết" của mình sao cho logic nhất.

Khi xem các luật sư chất vấn bị can, có bao giờ các bạn thấy họ đọc hết cả bảng câu hỏi rồi ngồi xuống ghế chờ trả lời không? Không, đúng không nào.
Họ chỉ hỏi từng câu một và không hỏi câu tiếp theo khi chưa nhận được câu trả lời cho câu hỏi trước.
Họ còn sắp xếp thứ tự câu hỏi sao cho một người nói dối bao giờ cũng sẽ lộ ra cái đuôi nói dối.
Để làm việc đó, họ tự đặt mình vào địa vị bị can và tự suy đoán trước câu trả lời sẽ nhận được
Một luật sư giỏi luôn biết cái cuối cùng mình cần, ví dụ "Anh nói lúc đó trời rất tối và anh không đeo kính, rồi anh lại khẳng định anh nhìn rất rõ tấm biển ghi xyz....".
Để tiến tới cái đích cuối cùng này, họ đặt câu hỏi theo từng phần để nhận được những khẳng định của bị can. Mỗi khi nhận được một lời khẳng định, ví dụ "lúc đó trời rất tối", họ lẳng lặng ghi nhận "facts" chứ không lon ton "ah, nghĩa là lúc đó anh không nhìn thấy gì hết đúng không?" (nếu anh chàng mà hỏi vậy thì thể nào chẳng nhận được câu trả lời "ờ không, tôi vẫn nhìn rõ nhiều thứ xung quanh chứ!").
Khi có trong tay tất cả những khẳng định cần thiết, luật sư nhẹ nhàng "tôi không còn câu hỏi nào nữa".
Chỉ đến giây phút cuối cùng, trong bài "diễn văn" cuối trước hội đồng xét xử, họ mới ghép tất cả những lời khai của bị can vào để chỉ ra cái vô lý trong đó.
Lúc đó, hỏi bị can còn những lựa chọn nào?

Cuối cùng, việc thiếu hiểu biết pháp luật (đấy là cứ ví dụ họ thiếu hiểu biết thật) không phải là một "tình tiết giảm nhẹ" hay "miễn" truy cứu trách nhiệm. Giả sử những anh chàng buôn thuốc phiện luôn được tha bổng vì "tôi không biết là không được buôn bán thuốc phiện" (mà đôi khi không biết thật đấy, nhất là với những dân tộc sống ở những vùng mà hoa anh túc mọc quanh nhà), thế thì........... Việt Nam ta ơi...........

Đây là ý kiến cá nhân, mong được các bạn tham khảo.

"Ứng dụng" đầu tiên của nó có thể là việc chúng ta không post ồ ạt câu hỏi lên nữa mà, dù rất sốt ruột, bức xúc, etc, khi thấy trên diễn đàn đã có ít nhất 3 câu hỏi chưa được nhóm iCMS và VVT trả lời thì chúng ta chịu khó kiên nhẫn chờ bằng được câu trả lời đã rồi mới hỏi tiếp :).

Trong cuộc thảo luận tới với BTC TTVN, iCMS và VVT mong Vi Khoa cũng không đọc liền một mạch bảng câu hỏi :).

Thân ái,
Muahanoi.

veffellow

03-12-2004, 20:28

Chào các Bác
Em thấy vụ này đến đây dừng được rồi. Cái mà chúng ta muốn, chúng ta đấu tranh mấy tháng nay là sự thật thì bây giờ cũng đã có rồi. Họ cũng đã xin lỗi rồi thì cũng nên để cho họ con đường "gõ phím kiếm cơm". Phần còn lại bây giờ không thuộc về chúng ta nữa mà là tránh nhiệm của ban tổ chức, ban giám khảo TTVN và những cơ quan có thẫm quyền về vấn đề copyright. Em thấy, hơn lúc nào hết, ban tổ chức TTVN cần phải có những hành động kịp thời, dũng cảm và hợp lý để sang năm còn có người mang sản phẩm đi dự thi.
Còn chuyện tiền nong thì chúng ta chẳng cần quan tâm làm gì, it is not our business.
Đây cũng có thể coi là một chiến công của cộng đồng IT chúng ta. Chúng ta đã góp phần làm trong sạch cộng đồng.
Chúc các bác ngủ ngon. mấy tháng uýnh nhau dữ dội chắc mệt mỏi lắm rồi.

Danhdu_hay_Tien

03-12-2004, 20:51

CHo xem ket qua sau ngay 7-12 moi biet , biet dau luc do iCMS va VVT phan cung, co den muoi may ngay de sua code co ma, lai thu thap duoc het thong tin cua moi nguoi. De nghi admin thu thap nhung chung co ve mat ky thuat va xoay vao cac van de ve mat phap luat ma hoi the thoi, con cac van de dao duc thi do not care vi sau vu nay anh ta cung chang len mat day doi ai duoc nua dau.

haji

03-12-2004, 20:54

Nhóm iCMS:"CMS.NET so với module CMS của iCMS giống khoảng 30%"

NÊN nói lại là module CMS của iCMS so với CMS.NET giống khoảng xx%

- ở đời người ta thường nói con giống cha chứ ai nói cha giống con bao giờ ? - nói thế lại hóa ra CMS.NET bắt chước các iCMS à ?

Kyo

03-12-2004, 21:04

Công bằng mà nói. Cho dù nhóm phát triển iCMS đã nhận lỗi, thì trong các bạn không hề có 1 cái "tâm" của một con người có liêm sỉ. Tôi cũng làm trong ngành CNTT và rất hiểu điều này. Để đạt được mục đích, có nhiều con đường khác nhau, nhưng các bạn đã chọn đi vào 1 con đường đen tối. Có thể các bạn bị xúi giục, nhưng như vậy cũng nghĩa là cái tâm của các bạn ko sáng.

Mọi trả lời của các bạn đều rất khéo, nhưng đều chả giải quyết vấn đề gì cả. Các bạn có nghĩ gì về bản thân mình khi làm như vậy ko?

raulgonzalez

03-12-2004, 21:14

Câu hỏi giành cho nhóm iCMS Tại sao nguồn tham khảo chính của sản phẩm iCMS (phần CMS) là Real World ASP.NET: Building a Content Management System của tác giả Stephen R. G. Fraser và CMSNet, các bạn lại không liệt kê trong tài liệu thuyết minh kỹ thuật dự thi TTVN 2003 mà chỉ thông báo với BGK ? (Vũ Hữu Lương, 28 tuổi, Thái thịnh - Hà nội) 03/12 15:40

- Nhóm iCMS: Chúng tôi đã thừa nhận sai sót này và chính thức xin lỗi tác giả Stephen Fraser trong thông báo gửi báo chí sáng nay (3-12-2004). Việc chúng tôi không bổ sung vào phần tham khảo của tài liệu thuyết minh là hành vi không đúng và không tôn trọng tác giả. Chúng tôi rất mong ông lượng thứ.

Phải nói rằng thái độ của iCMS khi trả lời trên Tuổi trẻ tốt hơn nhiều khi trả lời trên ddth này. Các bạn có thể thấy câu trả lời này ko quanh co biện hộ. Hi vọng iCMS sẽ sửa được cái sai của mình.

Quên, sự việc của VVT về mua iCMS: "Thông tin trên chỉ được đăng trên SaigonTimes, tuy nhiên nếu đọc kỹ, các bạn sẽ thấy trong bài báo đó đăng rằng “đang đàm phán” với iCMS để mua sản phẩm (Nguyên văn: “Vinacomm is negotiating to buy the Innovative Content Management System (iCMS) software developed by Diem Tua (fulcrum) group for VND10 billion to commercialize the information search product”. SGTimes, 9/1/2004. http://www.vietnamtrade.org/news_archive.cfm?pubid=F54845B2-40AC-4EFF-86A7-484FC0FBA8C3). Nhưng sau đó Vinacomm đã không mua lại mà cùng hợp tác với iCMS để phát triển và thương mại hoá sản phẩm này. Chúng tôi chưa bao giờ tuyên bố đã mua iCMS với giá 10 tỉ đồng."

Cái này chắc không ai nghĩ đến phải không? Đến giờ này tôi vẫn chưa có ác cảm với VVT. Chiêu này thấy "độc" thật.

montrhano

03-12-2004, 21:49

Tôi là một người theo dõi chủ đề này trong nhiều ngày qua. Khi tôi đọc tin trên diễn đàn, được biết nhóm iCMS đã lên tiếng xin lỗi mọi người. Thành thực mà nói thì chúng ta nên cho họ 1 cơ hội, ko ai phủ nhận họ là người giỏi cả. Nhưng trên con đường sự nghiệp ai chẳng 1 lần vấp ngã, họ đã xin lỗi, họ đã hối cải thì chúng cũng ko nên bắt ép họ làm gì nữa. Đánh kẻ chạy đi ko ai đánh người chạy lại cả. Các bạn nghĩ thế nào nếu chỉ vì 1 lần mắc lỗi mà hàng trăm nghìn người quay sang vùi dập các bạn! Ai cũng mong có 1 cơ hội làm lại. Hi vọng nhóm iCMS sẽ trở lại và đóng góp hơn nữa cho tin học Việt Nam:

Như anh Vi Khoa đã nói, mục đich của chúng bây là sự trong sáng của sân chơi trí tuệ Việt Nam và trách nhiệm lương tâm của VVT đến đâu trong những lần thi trước. Ngẫm ra VVT mới là kẻ đáng trách nhất. Ko ai phủ nhận Thắng là người tài, nhưng là ko có "tình yêu trong sáng" với ngành công nghệ thông tin. Ý kiến của tôi, chúng ta nên chuyển sang topic mới điều tra và Thắng. Thắng là người đứng đằng sau mọi chuyện, là người giật dây, còn iCMS cũng như nhiều người khác, thiết nghĩ chỉ là những con tốt thí thôi (1 ai đó trong diễn đàn đã ví như vậy và tôi rất tâm đắc)

Hãy cho các bạn iCMS 1 cơ hội!

Thai Duong

03-12-2004, 21:51

Thưa các bạn
Tôi rất khâm phục những ai, ở bất cứ lứa tuổi nào,bất cứ ở đâu có những đóng góp nhiều hoặc ít trong việc phổ biến công nghệ thông tin cho xã hội và có những tìm tòi nghiên cứu Việt hóa công nghệ thông tin sớm đưa đất nước thoát khỏi lạc hậu, đói nghèo. Do đó tôi đã từng khâm phục các bạn đoạt giải trí tuệ Việt nam.Tôi có mấy suy nghĩ gửi diễn đàn
1. Trong tình hình VIệt nam hiện nay có ai nói to cho mọi người biết mình đang dùng một phần mềm ***** (ăn cắp)nào đó và có ai (kể cả các giáo sư tiến sĩ nổi tiếng trong ngành công nghệ thông tin) nói được mình không bao giờ dùng các samples có đầy trong các đĩa CD và kèm theo các phần mềm cài đặt trong máy cá nhân hay trên web? Tôi nghĩ việc ấy (làm theo,copy?) có thể chấp nhận được. Mày mò trong các samples mà làm ra cái gì ứng dụng được,có ích cho xã hội thì phải có trình độ và phải chịu học hỏi. Bản quyền phần mêm là một việc khác.
2. Tôi có những gợn lên khi năm trước đại diện nhóm ICMS trả lời trên báo Tuổi trẻ có nói đại ý: giải nhất cuộc thi do phó thủ tướng đích thân trao thì không thể nghi ngờ về giá trị đích thực của nó và hôm nay trên một số báo điện tử, đại diện của nhóm ấy lại nói ban giám khảo cuộc thi là những vị khoa bảng có tiếng tăm,có thực tài trong lãnh vực CNTT được xã hội công nhận. Như vậy các bạn chưa tự đứng trên đôi chân của mình,các bạn không tự biết giá trị chân thực tự thân mà phải nhờ ngoại lực. Theo tôi cách suy nghĩ ấy làm hại tiền đồ các bạn và nếu các bạn giử một trọng trách nào đấy thì có hại nhiều cho xã hội. Có bạn nào từng nghe Billgate nói do tổng thống Mỹ trao giải nên Windows có giá trị không?
3. Nhóm ICMS nhận có dùng mã nguồn mở nhưng bạn VVT lại nói là không hoặc rất ít đều có lý.Nhưng rõ ràng bạn VVT hàm ý cho rằng chỉ có nhóm ICMS mới copy nhiều mã nguồn mở còn từ khi sản phẩm ấy vào tay vinacomm đã được nâng cấp,phát triển nên phần copy ít đi (10% hoặc không phần trăm nào đều có thể làm được)Bạn VVT giỏi hơn nhóm ICMS. Bạn VVT không thể xử sự với bạn bè của mình như vậy được. Bạn làm vậy thì bạn sẽ không còn ai chơi với đâu.Không có bạn thân thì tiền tỉ cũng chỉ là mớ giấy bẩn.
Nhưng nói cho cùng bạn VVT và nhóm ICMS cũng chì là con cờ trên bàn cờ mà thôi,các bạn có thấy như vậy không?
4. Ai đó không nên tiếp tục cho thanh niên,sinh viên ăn món bánh phỉnh nữa,ru ngủ tuổi trẻ bằng hư danh,thành tích ảo chỉ làm hại tuổi trẻ ,đất nước, dân tộc mà thôi.Nên dừng lại đi.
Lời cuối: Các bạn ICMS và cả bạn VVT nữa,các bạn hãy đứng lên đi,buớc thật vững bằng đôi chân của mình và nghĩ thật sâu xa bằng cái đầu của mình rồi ra xã hội lại sẽ công nhận các bạn là nhân tài nếu các bạn quả có thực tài.

Thái Dương

dienbaquan

03-12-2004, 21:57

Tôi tên là Vũ Hùng Thịnh, 15/8 đường 800A Nghĩa Đô. Tel.: 0903483747
Sau khi đọc toàn bộ các thread liên quan đến iCMS và VVT, tôi chỉ muốn hỏi iCMS group 1 câu:
- Cả 4 đã thừa nhận những gì mình "xào" là sai trái (sau khi biết không thể dấu được nữa) thì không phải là 1 hành động dũng cảm hay cao thượng gì cả. Nếu là những người dám đối mặt với sự thật, các U có dám tuyên bố trả lại giải thưởng cho BTC không?
Tôi hy vọng là 4 of U sẽ dũng cảm trả lại mặc dù tôi biết chắc là không bởi vì các U nghĩ "chỉ có những thằng "ngu" và mắc bệnh "sĩ chết trước bệnh tim" mới làm như vậy.
Đối với ai-ti, tôi chỉ là một thằng i-tờ không hơn không kém. Tôi cũng xài OpenSource để phục vụ công việc của mình nhưng đảm bảo bằng mạng sống của tôi là không bao giờ tôi che dấu cái việc tôi lấy những source ấy ở đâu và tôi cũng tự hào là chưa bao giờ kiếm được xu nào từ việc dùng những OpenSource ấy cho nên tôi có quyền nói rằng "TÔI COI KINH CÁC BẠN".

Còn về VVT và cái giá 10 tỷ của iCMS, tôi xin lạm bàn chút thế này:
1. Kinh doanh tất nhiên phải có mánh khoé của nó, nhất là ở mảnh đất VN ta từ xưa các cụ đã có câu "buôn gian, bán lận" rồi nên việc VVT đánh bóng tên tuổi VinaChôm với chiêu bài "mua lại" iCMS với giá "10 tỷ" là chuyện bình thường, không ai đánh thuế thằng nói phét.
2. Việc mua bán là trên nguyên tắc thuận mua, vừa bán cho nên việc VVT bán lại iCMS cho VTV, ANND, TP ... với 1 tỷ hay *** tỷ hoặc giá nào thì đó cũng là việc của các bên liên quan, chúng ta (tôi muốn nói là tôi, và những ai không dính gì vào tới những vụ mua bán đó) không có quyền can thiệp vì biết đâu trong việc mua bán đó đều là "đôi bên cùng có lợi", nhiều khi được người khác "lừa" để mua "hớ" cũng lợi.

saomai1268

03-12-2004, 22:42

Đọc hết các thông tin nóng hổi của các bác, thật tình tôi phát khiếp. Tôi cũng thử đặt mình vào hoàn cảnh mà nhóm Icms và chú VVT(xin lỗi tôi cũng hơi cứng tuổi rùi) vướng vào thì tui phải ngay lập tức kiếm một chỗ nẻ nào đó mà chui xuống thôi. làm sao còn hơi sức và can đảm để trả lời các bạn nữa, với lại nhiều bạn hỏi như kiểu công an lấy cung phạm nhân ấy" CÓ hoặc KHÔNG" nghe mà lạnh gáy. Cho nên các bạn cứ thắc mắc tại sao họ chậm trễ trả lời....

Theo tôi lỗi của họ là gì ?

Sản phẩm của họ tốt. có thể áp dụng(và đã được nhiều nơi áp dụng) nhưng họ đã kinh doanh một cách bất hợp pháp.

họ đã đem một sản phẩm không hề được sáng tạo để đi thi một cuộc thi sáng tạo. Nếu có một cuộc thi với tiêu chí "cải tiến" thì có lẽ hợp lý hơn.

Họ đã sai lầm khi nghĩ rằng họ sẽ là "vua xứ mù"( họ chỉ áp dụng sản phẩm của họ ở việt nam thôi) coi giới ITVN đui hết chơn(tôi chỉ phục mỗi nhóm viết ra VNDOCR20 thui) còn với giải thưởng TTVN2001 thì tui coi như pha vì chính năm đó tôi cũng đã việt hoá một bản diễn đàn snitz cho trang web của tui (mà thú thực bà con đừng cười "tiếng anh một chữ bẻ đôi không biết" chỉ vừa làm vừa tra từ điển thôi)

Nếu tôi ở cương vị họ thì tôi sẽ làm sao ? khi mọi việc được phanh phui ra thế này! đã có bạn nào tự đặt mình vào hoàn cảnh của họ để trả lời chưa ?

Tôi nghĩ rằng không nên dồn người khác vào đường cùng, tôi đọc nhiều bài các bạn viết với những lời lẽ rất thô tục như : "bọn ngu, heo, lợn ...." tại sao phải như vậy ? Chúng ta viết trong topic này với nhu cầu phanh phui sự thật, đem lại sự công bằng... tức là với ý xây dựng chứ không phải phá hoại ... hãy cho những thanh niên đó một cơ hội... các bạn đã cho họ thấy được mặt trái của vấn đề ... mà tôi nghĩ họ cũng là những người biết suy nghĩ... nhưng không phải ai cũng đủ dũng khí để thừa nhận sai lầm của mình (ví dụ như tui rất xí trai nhưng tui không bao giờ thừa nhận điều đó .. hôm nay chỉ là ngoại lệ mà thôi)

Các bạn thân mến !

Tôi nghĩ là topic này có thể đóng ở đây được rồi, chúng ta đã có chừng đó sự giận dữ, chừng đó chứng cớ, ... và phần nào sự thông cảm .. . hãy để những thanh niên đó làm lại cuộc đời của họ. Chúng ta cũng không muốn sau sự việc này họ sẽ bị hắt hủi, sẽ trở thành những kẻ cùi hủi trong xã hội hay trong giới IT này, ai cũng có một lần vấp ngã, ...danh dự, uy tín của họ đã sụp đổ ... đó là nỗi đau tinh thần lớn nhất ... với lòng vị tha của con người hay của riêng người VN hãy thôi đi những lời chỉ trích hoặc những câu hỏi không cần thiết nữa.!

Tôi : Hùng, đang sống ở cộng hoà liên bang Đức